30mm Heck für T-Rex 700 / 800

[rotation]

AW: 30mm Heck für T-Rex 700 / 800

Ich habe noch ein Pfurner-Rohr vom 700er Rex hier, das ist auch nur 0/90°.
+-45° ist eine gute Idee, mit den 30mm Durchmesser wird aber durch die Geometrie her schon viel gewonnen, ich glaube nicht dass es nötig ist
Abgesehen von dem Antriebsmoment auf der Torquetube, was soll am Heckrohr eigentlich für Torsion sorgen?

Grüße
Jan

[PetJumper]

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was soll am Heckrohr eigentlich für Torsion sorgen?

Hi Jan,

Torsion ist bei "normalem" Flugbetrieb weniger problematisch, kann aber wolh beim Speeden durch Resonanz am Heck enstehen (sagte mir mal der Konstrukteur eines namhaften Speed-Helis).

Im schnellen Rund-, Kunst- oder 3D-Flug sind meist die Rotorvibrationen das Problem, die das Heckrohr in vertikale Schwingunen versetzen. Da sollte tatsächlich das Pfurner-Rohr reichen, vor allem das 30er.

Viele Grüße
Peter

[Dominik]

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Zumindest haben wir uns schon auf den Außendurchmesser geeingt!

Die Torsionslagen sorgen zum Beispiel dafür, dass die Gefahr von Schwingungen bei hohen Geschwindigkeiten reduziert wird. Wie gesagt, die Mechanik soll in einen Speedrumpf. Das Banshee Team hat nach Info von Herrn Pfurner erst mit einem 0,8er Heck getestet und dann ein 1mm Rohr verbaut. Ich setze jetzt erstmal auf die Erfahrungen von den Entwicklern von Banshee und vom Heckrohr.


Die Thema Gewicht hat mich jetzt auch besonders interessiert und ich habe
die Align T-Rex 700 Teile gewogen.
Folgende Komponenten werden nach dem Umbau nicht mehr gebraucht:

2x Heckstreben + 2x Chassis Schrauben & 2x Unterlegscheiben 53,0Gramm
1x Aluschelle + 4x Schrauben 18,5Gramm
1x Leitwerk 7,0Gramm

Summe: -78,5Gramm

Align Heckfinne + KST Verdrehschutz 18,5Gramm
NEUE Heckfinne 9,5Gramm

Differenz: -9,0Gramm

Summe gesamt: -87,0 Gramm

Um gewichtsneutral zu sein, dürfen also Chassis Gehäuse, CFK Rohr und Heckgehäuse ca. 90 Gramm schwerer sein, im Vergleich zu den original Align Teilen. Mal schauen, ob mir das gelingt! TT Führung und Heckanlenkungshalter lasse ich jetzt mal außen vor.

Die konkreten Gewichte von meinen anderen Komponenten folgen.

[Dominik]

AW: 30mm Heck für T-Rex 700 / 800

Die Rechnung geht weiter...

1x Align Alu Heckrohr 85,7 Gramm
1x Align Alu Heckgehäuse 19,8 Gramm
2x Align KST Chassis Gehäuse ohne Alustifte 80,3 Gramm

Summe: 185,8 Gramm

1x CFK 800mm 30mm Hechrohr 110,0 Gramm
1x Alu Heckgehäuse 28,0 Gramm
2x KST Chassis Gehäuse ohne Alustifte 135,8 Gramm

Summe: 273,8 Gramm

Differenz: 88,0Gramm

Ich denke, man kann mit 1 Gramm Mehrgewicht leben!

Demnach ist der Umbau fasst gleich schwer im Vergleich zum original Heck.
Ich muss jetzt noch die finalen Versionen von den TT Führungen und von der Heckanlenkungbefestigung wiegen.

[sk15031984]

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Mahlzeit,
wenn ich mir das so ansehe ist das Gewicht auch näher zur Rotorwelle gerutscht bei annähernd gleicher gesamt Masse. Das sollte warscheinlich den Schwerpunkt dann gar nicht interessieren.

Viele Grüße
Stefan

[marndra]

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Zum CFK Rohr, meines Wissens nach sind die normalen 30er CFK Rohre von pro Carbon 90 / 0 Grad gewickelt ohne Torsionslage. Ich habe eben mit Herrn Pfurner von pro Carbon telefoniert und dabei folgende Infos bekommen. Für den Banshee (30mm Heckrohr ohne Streben) wurde ein spezielle Sonderanfertigung konstruiert und ausgiebig getestet. Das Heckrohr hat eine Wandstärke von 1mm und zuätzlich 2 +- 45 Grad Torsionslagen. Das von mir eingesetzte 1mm Rohr von r&g ist natürlich schwerer als ein 0,7mm oder 0,8mm Rohr, aber mir war erstmal der Laminataufbau wichtiger. Ich möchte nämlich unter allen Umständen vermeiden, dass sich mein Heli (oder der Heli anderer) in der Luft zerlegt.

Ahh, Danke für die Info.
Ja ok, kein Prob. nur bedenke, dass es eben 140gr. wiegt.
Die R&G Rohre sind gut das stimmt, aber auch SAUTEUER ! ! ! !

Das Pfurner ist nicht auf Torsionssteifigkeit ausgelegt, zumindest nicht die "Normalen", korrekt, da wie geschrieben gerade 90/0 laminiert.

Ich fliege das 0,7 30er im Laox mit HK5035 handgwickelt mit 5x6 Wicklung Dreieck 1,6 mit 16S und nem YGE160HV Spezial mit V-Stabi Gov.

Glaub mir, da geht schon die Post ab (und sogar bei recht niedrigne Strömen)
Und ich hab null Probleme mit dem Pfurner Rohr.
Keine Vib's nix. Und hab sogar nur den alten empfindlicheren schwarzen V-Stabi Sensor!

Das Rohr ist trotzdem extrem steif und super leicht und auch rel. günstig.

Zusatz:
Hier mal der Beitrag:
TDRex Laos Edition

[Dominik]

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Echt schönes Projekt! Gefällt mir auch ausgesprochen gut.

Also wie gesagt, das CFK Rohr wiegt 110 Gramm für den 700er Rex.
Als teuer würde ich die Rohre nicht bezeichnen, ich habe heute mehrer bei r&g gekauft
zum Stückpreis von 21,61 Euro. Ich denke nicht, dass man für den Preis die Rohre von pro Carbon bekommt.

Ich werde mit den Rohren testen und dünner kann man die Rohre noch immer machen.

[marndra]

AW: 30mm Heck für T-Rex 700 / 800

Echt schönes Projekt! Gefällt mir auch ausgesprochen gut.

Also wie gesagt, das CFK Rohr wiegt 110 Gramm für den 700er Rex.
Als teuer würde ich die Rohre nicht bezeichnen, ich habe heute mehrer bei r&g gekauft
zum Stückpreis von 21,61 Euro. Ich denke nicht, dass man für den Preis die Rohre von pro Carbon bekommt.

Ich werde mit den Rohren testen und dünner kann man die Rohre noch immer machen.

Wow, super Preis, ja das ist Konkurenzlos.
Das aber doch nur pultriert oder?
Hat das eindeutig Gewebe, oder ist das nur ne Deckschicht?
In der Beschreibung von R&G steht eben pultriert und nicht gewickelt.

Franz macht die ja glaub ich aus CFk Geflechtschläuchen.
prinzipiell sind die ja sehr maßgenau und hochwertig, verwinden sich leider eben etwas.

Vielleicht könnte man die Aufnahme komplett neu machen und mal ein richtig dickes nehmen, z.B. 40er oder ev sogar 50er?
(Goblin machts vor), egal wenn's schwerer ist, das lohn sich allemal!

[Dominik]

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Hi marndra!

Das habe ich bei r&g zu den Rohren gefunden:

"Die gewickelten VEC-Rohre von R&G werden in einem aufwendigen, mehrlagigen Verbund aus Kohlegewebe an der Oberfläche sowie unidirektionalem Kohlegelege und biaxial angeordneten Kohlefasern hergestellt. Solche Rohre sind in hohem Maße biege- und torsionsfest."

Hier auch die Quelle:

Strangziehverfahren (Pultrusion) - RG Wiki

Da gibt es auch ein Bild vom Aufbau der Rohre. Das habe ich hier nicht hochgeladen wegen des Urheberrechts.

Grüße

Dominik

[Dominik]

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Schönen guten Tag!

Ich habe nach Rücksprache mit dem Fräser meines Vertrauens die Alu Chassis Gehäuse komplett neu konstruiert. Das Gewicht konnte ich auf ca 120 Gramm reduzieren. Das ist selbst leichter als meine Kunststoff Variante (135,8 Gramm ohne Alustifte). Das Hauptgehäuse besteht nicht mehr aus 2 separaten Schalen, sondern aus einem Teil. Das Teil wird auf einer Fräse mit Drehteller gefräst. Die Fräskosten konnten durch die neue Geometrie um über 40% reduziert werden. Somit wird ein bezahlbares Umbaukit immer realistischer.
Die neuen Teile müsste ich Ende nächster Woche bekommen.

[Dominik]

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Hier nun die passenden Bilder dazu.

Insgesamt besteht die Baugruppe zwar nun aus drei Teilen, dafür sind die Teile wesentlicher einfacher zu fräsen. Die grau eingefärbten Teile sind separat und werden angeschraubt. Die Teile sind auch als Gleichteile konzipiert.

[sk15031984]

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Hallo Dominik,
wie hast du das denn mit den beiden Lagern die das Kegelrad für das Torquetube fassen geplant? werden die dann von vorne und hinten eingeschoben und verklebt?

Viele Grüße
Stefan

[Dominik]

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Hi Stefan,

die TT Lager sitzen auf Passung und müssen demnach nicht verklebt werden. Beide Lager werden von einer Seite eingeschoben, dazwischen kommt eine Hülse. Also das selbe Prinzip wie beim Heckgehäuse. Das funktioniert einwandfrei. Voraussetzung dafür ist natürlich eine sehr genaue Fertigung, aber da bin ich zuversichtlich.

Grüße

Dominik

[MrMaJo]

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Hi Dominik,

gibt es schon wieder was neues zu berichten über deinen leckeren Umbau?


Gruß,
Marco

[Marcel.Weber]

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Hi Dominik,

gibt es schon wieder was neues zu berichten über deinen leckeren Umbau?


Gruß,
Marco

Dito