Frust macht sich breit

[echo.zulu]

AW: Frust macht sich breit

Ich bin ein Gegner der Rettung bei reinen Anfängern, die es damit ohne fremde Hilfe probieren. Das gaukelt eben eine trügerische Sicherheit vor, die viel zu schnell auch in ßbermut enden kann. Für Fortgeschrittene, die auch die Gefahren besser einschätzen können, ist es sicherlich nicht verkehrt.

[Schrauber]

AW: Frust macht sich breit

Evtl. macht es auch Sinn über reinen größeren Heli nachzudenken.

Ja ich weiß! Ich denke auch oft drüber nach.
Ein größerer Heli und mein grenzwertiger Flugstil?
Oh je!

[Crashpilot1977]

AW: Frust macht sich breit

Es kommt immer auf die Art der Rettung an.
Beim Beast X gibt extra für Anfänger nur Stabilisierung ohne Pitch Zugabe.
Ich betreue im Moment einen Anfänger der vorher einen Blade 230 geflogen ist/fliegt und der fast keine Ahnung von der Materie hatte.
Wir haben das Ganze per Teamwiever und Whatsapp mit Kamera eingestellt und die Rettung hat auf anhieb bei dem Kollegen funktioniert und er ist happy damit.
Wie man sieht kann das Ganze auch gut ausgehen.

[parkplatzflieger]

AW: Frust macht sich breit

Wie ihr hier aber sehen könnt, ist das alleinige vorhanden sein der Rettung ein so psychologischer Vorteil, den ich nicht mehr missen möchte.

Offenbar kannst Du ja gar nicht ohne.

Sorry, das ist wie ein E-MTBler, der sich mit Muskelfahrern beim Uphill vergleichen will und sich sagt, dass das einzige was fehlt, seine Kondition ist.

Wenn Du Deine Figuren nur steuern kannst, wenn Du weisst, dass Du die ReFu in der Hinterhand hast, dann traust Du Deinen eigenen Fähigkeiten nicht, also weisst Du selbst, dass Du den Kram nicht wirklich beherrschst. Für das private rumbolzen mag das ok sein, für das vergleichen mit anderen aber nicht.

[Micha0466]

AW: Frust macht sich breit

Der Psychoeffekt ist enorm wie man hier deutlich sehen kann und wenn man weiß mit der Rettung umzugehen geht die Lernkurve stark nach oben und hält den Kopf frei.

Ob es wünschenswert ist, sich einzubilden nur mit Rettung vorwärts zu kommen?

Wie ist es denn wenn ich hergehe und mir sage, ich habe den Heli soweit im Griff, das ich Figuren probieren kann? So ganz ohne Rettung?

Was mich bei solchen Aussagen stört ist: Wenn das bei mir so ist, ist das auch bei dir so.

Ein größerer Heli und mein grenzwertiger Flugstil?

Je größer der Heli, desto träger ist er. Das macht manches einfacher wie ich finde.
Allerdings bedeutet größer auch teurer. Das kann wieder ein Hindernis sein. Ein neuer 500er ist nun mal preiswerter als ein neuer 700er.

Mein 600er liegt deutlich ruhiger als mein 400SE. Wenn ich mir nun vorstelle wie zappelig was noch kleineres ist.

[Aviatoer69]

AW: Frust macht sich breit

Wollte hier keine Diskussion über Sinn oder Unsinn der Rettung lostreten.
Gibt ja die zwei Fraktionen hier, mit Rettung fliegen ist uncool und die anderen die froh sind sie zu haben.
Ich traue meinen eigenen Fähigkeiten schon, nur das Gefühl einen Rettungsschirmes zu haben ist für mich und vielleicht ein paar andere ein befreiendes Gefühl.
Der Vergleich mit dem MountainEbike ist ja wohl total Banane.
Würde ja heißen, das man mit Rettung automatisch den Piroflip und andere 3D Manöver beherrscht.

[Escalus]

AW: Frust macht sich breit

Offenbar kannst Du ja gar nicht ohne.

Sorry, das ist wie ein E-MTBler, der sich mit Muskelfahrern beim Uphill vergleichen will und sich sagt, dass das einzige was fehlt, seine Kondition ist.

Wenn Du Deine Figuren nur steuern kannst, wenn Du weisst, dass Du die ReFu in der Hinterhand hast, dann traust Du Deinen eigenen Fähigkeiten nicht, also weisst Du selbst, dass Du den Kram nicht wirklich beherrschst. Für das private rumbolzen mag das ok sein, für das vergleichen mit anderen aber nicht.

Der Vergleich ist mal so was von falsch. Der EBike Fahrer wird ja aktiv unterstützt und der Flieger mit Rettung hat nur die Möglichkeit einer Unterstützung ohne sie zu verwenden.
Korrekt wäre wenn beide MTB gleich schwer wären und der mit dem EMotor ohne Motor hoch fahren würde und diesen nur im Notfall verwenden würde.
Niemand der eine Rettung verwendet möchte sich hier Vergleichen. Das zeigt aber worum es dir hier geht.

[parkplatzflieger]

AW: Frust macht sich breit

Ich habe erklärt, wie ich das mit dem E-Bike gemeint habe. Fähigkeiten und so.

Soll jeder fliegen, wie er will, ist mir völlig egal.

Ich hab seit zwei Jahren ReFu im Heli, sogar aktiv geschaltet. D. h. sie würde funktionieren. Mir hat das gar nichts gebracht. Ich kann das für mich so begründen,
dass ich das auslösen der ReFu nie aktiv trainiert habe. Ich müsste jetzt also zunächst Zeit investieren, um mit der ReFu klar zu kommen. Dazu hatte ich bisher keine Lust. Ich muss auch sagen, dass ich die Art und Weise, wie die Rettung den Heli bewegt, suspekt finde. Ist aber mein Problem und hier egal.

Das zeigt aber worum es dir hier geht.

Und worum geht es mir?

[Micha0466]

AW: Frust macht sich breit

Der Psychoeffekt ist enorm wie man hier deutlich sehen kann und wenn man weiß mit der Rettung umzugehen geht die Lernkurve stark nach oben und hält den Kopf frei

Mich stört da einfach nur das verallgemeinerte, mit Rettung geht die Lernkurve steil nach oben.

Es trifft auf dich und evtl. auch andere zu. Aber auf alle?

[Fetzi]

AW: Frust macht sich breit

Wer alle Lagen sicher fliegen kann und neue Figuren in ausreichender Höhe übt, der braucht keine Rettung, da er den Heli dann aus jeder Lage wieder selbst retten kann. Fliege selbst das Brain, Rettung ist auch aktiviert, gebraucht habe ich sie noch nie. Einzig bei einem völligem Blackout, warum auch immer kann sie dann natürlich helfen. Das Hauptproblem was ich immer wieder bei Leuten sehe ist, dass sie bevor die Basics sitzen einen Piroflip oder andere 3D Figuren unbedingt können möchten, sich die Stickmoves antrainieren, aber nicht wirklich wissen, was sie da steuern....
Läuft dann was schief, hilft natürlich nur noch Rettung.

[Aviatoer69]

AW: Frust macht sich breit

So ihr drei Spezialisten.
Noch ein Beispiel. Fast jeder kann ohne Probleme auf einem 10 cm breiten Weg gehen.
Verlege diesen Weg auf einen Berggrad wo es rechts und links 500 Meter in die Tiefe geht.
Da werden es auf einen Schlag etliche weniger die auf 10 cm Breite sicher gehen können.
Nach eurer Logik müssten die halt noch weiter die Basics des Laufens trainieren.
Baust du aber rechts und links wieder ein Auffangnetz hin, können die meisten wieder problemlos über den Weg gehen.
Genauso ist das bei mir und bestimmt auch anderen mit der Rettung.
Ich verallgemeinere hier auch nichts, trifft halt auf mich zu.
Und bei vielen anderen hier im Forum ging die Lernkurve auch auf einmal stark nach oben, da die Angst vor einem Chrash viel besser beherrschbar war.

[Kalli1512]

AW: Frust macht sich breit

Was sind denn genau die Basics? Wenns alles nur Schwebefiguren "richtig rum" sind, denn kann ich das. Beim Rückenflugtraining zB. erstmal ausführlich an den Sim und dann real probieren. Ich bin dann immer froh über eine Rettungsfunktion. Haben ist besser als brauchen. Das gilt zumindest für meinen Trainer-Rex. Beim großen Scaler hab ich zwar auch ne Rettungsfunktion im Kreisel, sie nützt dort aber nichts, bzw kann nicht richtig funktionieren. Zum einen wäre der Heli zu schwer für eine schnelle Rettung, zum anderen ist die Taumelscheibe mit ihren Pitchwerten nicht so eingestellt, wie ein Rettungssystem das verlangt. Knüppelmitte ist nicht Taumelscheibenmitte und in der Mitte nicht 0 Grad Pitch. Zum experimentieren finde ich die Refu sehr sinnvoll. Bei mir kann ich den von Aviatoer 69 beschriebenen Effekt der Psyche auch festellen. Geht mir genauso.

[Fetzi]

AW: Frust macht sich breit

Was sind denn genau die Basics

Beherrschen aller vier Fluglagen.

[Kalli1512]

AW: Frust macht sich breit

Beherrschen aller vier Fluglagen.

Du meinst also von allen Seiten, vorne, hinten, links und rechts.Dann bin ich bei dir . Sonst kenne ich nämlich nur 2 Fluglagen. Normal und auf dem Rücken. und irgendwie noch irgendwas dazwischen, aber da wären wir wieder beim 3D

Aber höchst wahrscheinlich meinst du alle 4 möglichen Ansichten im Normalen und im Rückenflug.

[rc-team]

AW: Frust macht sich breit

Du meinst also von allen Seiten, vorne, hinten, links und rechts.

nein

Dann bin ich bei dir . Sonst kenne ich nämlich nur 2 Fluglagen.
Normal und auf dem Rücken.

genau, uns das dann vorwärts und rückwärts und in allen Richtungen
Kreise auf dich zu , von dir weg usw.

so das es egal ist in welcher Lage/Richtung der Heli fliegt und du das steuern kannst.