TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

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  • vlk
    vlk
    Senior Member
    • 26.09.2009
    • 6996
    • Sigmund
    • Wuppertal

    #211
    AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

    Zitat von kreids Beitrag anzeigen
    Balance stimmt auch.
    Schwerpunkt sah auch gut aus.
    [ATTACH]219327[/ATTACH]

    Nun noch gewicht
    Da gibt es Unterschiede
    25.37g und 25,55g

    Hmm
    Was meint ihr fliegen oder reklamieren?

    Gruß
    Wenn der Schwerpunkt genau gleich ist und die Blätter in der Blattwaage genau ausgewogen sind, kann kein Gewichtsunterschied sein!

    Sind die Blätter genau in der Waage, aber das Gewicht ist unterschiedlich, kann nur der Schwerpunkt nicht stimmen.

    Ich habe mal zwei Methoden an miserablen Blättern ausprobiert.

    Nur Auspendeln, wobei auf das Blatt was hoch geht außen beklebt wurde bis die Blätter genau in der Waage sind.
    Gewicht und Schwerpunkt braucht man nicht prüfen, es verhält sich genau so wie hier schon mit der Wippe und den Kindern beschrieben wurde.

    Mit dieser Methode bekommt man, wenn man genau in der Waage ist, den Heli genau so Vibrationsfrei wie mit der aufwendigen Methode, die ich gleich erkläre.

    Allerdings nur bei 0°, weil der Schwerpunkt in gleicher Ebene wie die Blattlagerwelle ist.
    Sobald man aber Pitch gibt und im Flug steuert, verändert sich der Abstand der Schwerpunkte durch die nach oben V-förmigen Blätter.
    Je weiter die Schwerpunkte auseinander liegen, umso stärker ist die Differenz und es kommt zu Vibrationen, bzw. zu mehr Vibrationen als normal.

    Daher habe schiebe ich meine Blätter gleichzeitig über einen an einem Brett geklebten Stahldraht und beklebe das leichtere Blatt innen, wenn es zuerst über den Stahldraht kippt, oder außen, wenn das leichtere Blatt nach dem schwereren Blatt kippt.

    Gleichzeitig versuche ich mit der Klebeposition das Blattgewicht gleich zu bekommen.

    Je genauer beide Blätter gleichzeitig über den Draht kippen und das Gewicht mit einer Goldwaage für 5 Euro aus der Bucht gewogen gleich ist, umso genauer werden die Blätter in der Waage sein.

    Da ich auch VStabi habe, überprüfe ich das Ergebnis über mein Handy in der Vibrationsanzeige.
    Zum Test tausche ich die Blätter um zu schauen ob mir mehr, gleich oder weniger Vibrationen angezeigt werden.

    Verbaut lasse ich die Blätter wo weniger Vibrationen sind und klebe auf irgendein Blatt einen Streifen Tesa von ca. 2-3cm.
    Werden die Vibrationen mehr, auf das andere Blatt kleben.

    So kann es u.U. noch zu kleinen Korrekturen kommen die ich mir selbst nicht erklären kann.

    Bild1
    An der Seite einer Grundplatte wird zur Führung eine Dachlatte befestigt.
    Mit einem zweiten kleinerem winkligem Brett das bis vorn geschoben wird, wird der Stahldraht beim verkleben mit der Grundplatte gehalten.

    Schiebt man beide Blätter gleichzeitig mit dem zweiten Brett an der Führung haltend nach vorn, kommt irgendwann ein Punkt wo idealerweise beide Blätter gleichzeitig kippen.
    Es geht also nur um die gleiche Position des Schwerpunkt.
    Ich überprüfe vorher bei beiden Blättern die Stelle die mit dem Brett in berührung kommt, ob die bei beiden Blättern gleich zur Bohrung sind.

    Den Vorlauf prüfe ich indem ich einen Nagel ohne Kopf winklig in die Wand schlage und beide Blätter gleich daran aufhänge.
    Sollte ein Blatt mehr Vorlauf haben, sehe ich das an den unterschiedlichen Verlauf der Blattvorderkante beider Blätter.

    Als Blattwaage habe ich in zwei Dachlatten zwei starke Magnete eingeklebt und die Dachlatten auf einer Grundplatte verschraubt.
    Eine dazwischen passende M4 Gewindestange habe ich an beiden Seiten angespitzt, indem ich die Gewindestange in eine Bohrmaschine gespannt und sie mit einer Feile beim Lauf angespitzt habe.

    Beim zusammenschrauben der Blätter unbedingt darauf achten das sie paralell sind, das gilt nebenbei auch bei Blattwaagen wo die Blätter liegend montiert sind.
    Angehängte Dateien
    Gruß
    Siggi

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    • kreids
      Senior Member
      • 29.08.2014
      • 2147
      • Stefan
      • Ã?berall wo ich nichts rammen kann......

      #212
      AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

      Das Bild eins werde ich morgen mal nachmachen, bin gespannt was da heraus kommt bei mir.

      Die gewichtsunterschiede sind tatsächlich vorhanden, wurden mit einer Tüv geprüften Waage gewogen. (diese Waage wird jährlich geprüft, und bei abweichungen von >0,1 wird sie sofort ausgeglichen vom Tüv.

      Und auf dem Bild sieht man ja die Balance der beiden Blätter.


      Werde morgen mal den Test von Bild 1 nach machen.
      Werde dann berichten.


      Gruß
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      • Hubschrau(bär)
        Hubschrau(bär)

        #213
        AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

        Also, ich lese gerne. Aber kann es nicht an der Qualität der
        Blätter liegen?
        Bei meiner 500er Combo waren Blätter von SAB dabei, montiert
        und gut. Vibrationen, Fehlanzeige.
        Sicherlich kostet so ein Satz auch sein Geld, aber wenn das Ergebnis
        zufriedenstellend ist, warum sich mehr Arbeit machen als notwendig.

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        • vlk
          vlk
          Senior Member
          • 26.09.2009
          • 6996
          • Sigmund
          • Wuppertal

          #214
          AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

          @kreids,
          Du wirst Dich wundern.
          Ob das allerdings alles wirklich nötig ist sei dahingestellt.
          Ich verfahre jedenfalls nach einem Ausschlussverfahren und bin dabei immer gut gefahren.

          @Hubschrau(bär),
          meine vom 500er Goblin waren nicht ok und erst nach dem Wuchten liefen sie einwandfrei.

          Das krasseste Beispiel sind Align Blätter von meinem 250er.
          Da musste ein Blatt innen mit 4 oder 5 Lagen Tesa beklebt werden damit alles so passte wie ich erklärt habe.

          Seitdem läuft der Heli wie eine Turbine.
          Und bei der Größe und vor allen Dingen ohne VStabi sondern Beast ohne Vibrationsanzeige habe ich eine andere Methode gefunden.

          Die Blätter wie schon erklärt wuchten.
          Den Heli auch ohne Heckblätter über Kopf haltend mit einer Gaskurve von 0-100 langsam hochfahren und den Steuerdraht zum Heck beobachten.
          Ist alles sauber aufgebaut wird er bei keiner Drehzahl in Schwingungen kommen.

          Dann die Ausgependelten Heckblätter drauf. Die habe ich aufgrund der Größe nicht über den Draht geschoben

          Gleiches Spiel mit Gas rauf und runter und eventuell nachkleben.

          Dann die Hauptblätter drauf und nur auf eigene Gefahr das gleiche Spiel mit Gas.
          Hier müsste aber das wirklich genau ausgewuchtete Blatt ausreichen um beim schweben eine noch vorhandene Unwucht zu erkennen.

          Ich habe/hatte zwei Beast der ersten Serie und trotz eines Versuch das Beast ohne Dämpfungspad zu montieren nie das berühmte Umkippen beim Hochfahren durch Vibrationen gehabt.

          Gind auch einwandfrei, aber der Unterschied zu einem Pad war eigentlich kaum feststellbar.

          Aber egal wie genau man alles macht, sobald man in die Knüppel greift kommen automatisch Vibrationen, wie man im Log vom VStabi sehen kann.

          Ich vertrete aber die Meinung, das wenn vorher schon Vibrationen vorhanden sind, werden sie unter Extrembelastungen bestimmt größer als wenn ich vorher Vibrationsfreier bin.
          Gruß
          Siggi

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          • STOEVERS
            Member
            • 16.06.2013
            • 324
            • Sven

            #215
            AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

            Zitat von Hubschrau(bär) Beitrag anzeigen
            Bei meiner 500er Combo waren Blätter von SAB dabei, montiert
            und gut.

            Ich habe bisher noch kein Blatt-Paar gehabt, dass ich nicht "korrigieren" musste - die 690er von SAB brauchten nur eine Lage Tesafilm, die 460er von Align diverse Lagen...

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            • kreids
              Senior Member
              • 29.08.2014
              • 2147
              • Stefan
              • Ã?berall wo ich nichts rammen kann......

              #216
              AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

              Guten Abend,
              Ich hab beim Heli nur die Zahnräder getauscht und nun initialisiert das Microbeast nicht mehr.
              Stecker sind alle richtig drin.
              Warum macht das Microbeast das?
              Servos fahren auf mittelstellung danach passiert nichts mehr. Die led laufen permanent durch.


              Gruß
              Zuletzt geändert von kreids; 18.06.2015, 20:48.
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              • kreids
                Senior Member
                • 29.08.2014
                • 2147
                • Stefan
                • Ã?berall wo ich nichts rammen kann......

                #217
                AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

                "Microbeast initialisiert nicht" auf YouTube ansehen! - Microbeast initialisiert nicht - YouTube

                Kabel sind auch alle richtig angeschlossen, hab es gerade überprüft.
                Zuletzt geändert von kreids; 18.06.2015, 21:09.
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                • Kami Katze
                  Senior Member
                  • 05.10.2012
                  • 2577
                  • Frank
                  • Saarland

                  #218
                  AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

                  Lt. Anleitung erhält es kein Signal vom Empfänger.
                  GruÃ? Frank
                  "Wenn's einfach wäre, könnt's jeder"
                  Voodoo's/TDR 1/Diabolo's/Banshee's/Huey

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                  • kreids
                    Senior Member
                    • 29.08.2014
                    • 2147
                    • Stefan
                    • Ã?berall wo ich nichts rammen kann......

                    #219
                    AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

                    Das hab ich ja schon kontrolliert, alle kabel sind drinnen.
                    Ich hatte auch keins ausgesteckt.

                    Warum laufen immer nur die rechte seite der LEDs
                    Logo 600SE @8S/ Tron 7.0 @12S/ Specter 700 V2 @8S ->VBC Touch --> Heli X

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                    • raimcomputi
                      Senior Member
                      • 14.10.2012
                      • 9209
                      • Raimund
                      • Tönisvorst

                      #220
                      AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

                      Hast du auch alle Kabel richtig herum drinnen? Die lassen sich nämlich auch falsch herum anstecken.
                      XK K124 EC145, Protos 500, 450ger Jet Ranger
                      Walkera Devo10
                      Sim:Clearview, Heli-X

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                      • Kami Katze
                        Senior Member
                        • 05.10.2012
                        • 2577
                        • Frank
                        • Saarland

                        #221
                        AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

                        Zitat von kreids Beitrag anzeigen
                        Warum laufen immer nur die rechte seite der LEDs
                        Lies doch mal die Anleitung. Das ist der Fehlercode für kein gültiges Empfangssignal. Gebunden ist der Heli? Lag die Funke zu dicht?
                        GruÃ? Frank
                        "Wenn's einfach wäre, könnt's jeder"
                        Voodoo's/TDR 1/Diabolo's/Banshee's/Huey

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                        • kreids
                          Senior Member
                          • 29.08.2014
                          • 2147
                          • Stefan
                          • Ã?berall wo ich nichts rammen kann......

                          #222
                          AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

                          Ja sind sie, hmm der Empfänger leuchtet erst dann fängt er an zu blinken.
                          Neu binden hat auch nichts verändert.
                          Ich wechsel mal den Empfänger.

                          Die Anleitung hab ich vor dem Posten gelesen.
                          Daher bin ich ja auf die kabel gekommen.
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                          • Kami Katze
                            Senior Member
                            • 05.10.2012
                            • 2577
                            • Frank
                            • Saarland

                            #223
                            AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

                            Zitat von kreids Beitrag anzeigen
                            der Empfänger leuchtet erst dann fängt er an zu blinken.
                            Was für ein Empfänger ist es denn? Wenn es Spektrum ist, dann funzt er nicht, wenn er blinkt.
                            GruÃ? Frank
                            "Wenn's einfach wäre, könnt's jeder"
                            Voodoo's/TDR 1/Diabolo's/Banshee's/Huey

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                            • kreids
                              Senior Member
                              • 29.08.2014
                              • 2147
                              • Stefan
                              • Ã?berall wo ich nichts rammen kann......

                              #224
                              AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

                              Es ist ein spektrum ar6200.

                              Die led leuchtet ja bis das beast nicht initialisiert dann geht die led vom Empfänger in den blinkmodus.

                              Ich schließe mal den anderen Empfänger an.
                              Logo 600SE @8S/ Tron 7.0 @12S/ Specter 700 V2 @8S ->VBC Touch --> Heli X

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                              • 47110815
                                Senior Member
                                • 30.07.2014
                                • 4427
                                • Thomas
                                • Offenbach am Main, FMCD (Dietzenbach)

                                #225
                                AW: TREX 450 + Microbeast + Heckprobleme

                                Die LED leuchtet, bis das Beast "NICHT" initialisiert?
                                Liebe Grü�e
                                Thomas

                                Kommentar

                                Lädt...
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