Neue Regelungen zum Thema "Drohnen"

[stern-fan]

AW: Neue Regelungen zum Thema &quotrohnen"

Für Segelfieger wird es schwierig aber jetzt mal im Ernst - der Modellflug ist dadurch noch lange nicht gestorben und auch das Wildfliegen nicht. Ab 2-5 kg musst halt in Zukunft einen Wisch vom DMFV o.ä. haben der nach ersten Aussagen so um die 25 Euro kosten wird und für ein paar Jahre gültig ist (ob 5 oder 10 hab ich unterschiedliches gelesen), Namensschild dran (für 5€) und los kann es gehen. 100m sind für die meisten Heliflieger ausreichend und wenn man ab und zu mal drüber kommt wird das auch kein Problem sein... die meisten werden auch schon mal mit 110km/h gefahren sein obwohl nur 100 erlaubt waren ;-)

So sieht es im Wesentlichen aus.

Grüße
Rolf

[DieterB]

AW: Neue Regelungen zum Thema &quotrohnen"

Wer will die 100 m Grenze eigentlich Kontrollieren?
Kleine Anekdote Im Sommer kamen häufig Leute vom Luftfahrtbundesamt vorbei, da in kurzer Entfernung auch ein normale Flugplatz für Kleinflugzeuge ist. Die hatten so ein Teures Messgerät dabei, um die Höhe zu messen. Ein Kollege mit großem Segler (Fauvel ,5m Spw. ) und Telemetrie ist dann auf knapp 300m hoch gegangen. Die Jungs haben dann gemessen und kamen auf 268 m. Also schon mal falsch, einer von den beiden Messungen.
In einiger Entfernung steht ein ein Kamin von einer Müllverbrennungsanlage der genau 208 m hoch ist. Das Messgerät zeigte 224 m, also wieder falsch.
Auf unsere Frage, das die Messungen ja falsch sind kam die ehrliche sinngemäße Antwort.�Mal ehrlich, wer soll das kontrollieren. Es müsste die Anlage korrekt aufgebaut werden um überhaupt richtige Messungen durch zu führen. Dann können wir das Gerät ja nicht gleich neben den zu ßberprüfenden stellen, dann fliegt keiner höher. Und wenn wir einen messen der höher fliegt und wollen in erst mal drauf aufmerksam machen das er zu hoch fliegt, kommt die Antwort - War gar nicht mein Flieger�. Und wenn da 5 Mann fliegen, finde mal den richtigen Flieger. Also alles nicht so einfach um zu setzen.

[goemichel]

AW: Neue Regelungen zum Thema &quotrohnen"

Ich glaube die gehen von 3% Messungenauigkeit
aus.

Falsch. Die messen sehr genau, gestehen dir aber 3km/h als Toleranz zu...

Das steht so in welchem Gesetz oder welcher Verordnung?

Nirgends. Ich weise dazu mal auf den Beitrag von JustusL hin (unter Nr. 7):
Rechtliches rund um den Heli - Ausführungen von RA JustusL - RC-Heli Community

[Tilly09]

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Wer will die 100 m Grenze eigentlich Kontrollieren?

Sehe ich auch so. Allerdings ist diesbezüglich das letzte Wort ohnehin noch nicht gesprochen:

http://www.marktspiegel.de/nuernberg/freizeit-sport/klare-regeln-mdb-martin-burkert-zur-drohnen-verordnung-d22079.html

[jumphigh]

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Nirgends. Ich weise dazu mal auf den Beitrag von JustusL hin (unter Nr. 7):
Rechtliches rund um den Heli - Ausführungen von RA JustusL - RC-Heli Community

Dort lese ich nur, wovon ich auch anhand meiner Beispiele ausgehe: Die Modelle sind natürlich selbstleuchtend und somit die Sichtbarkeitsregeln eingehalten. Wäre ja auch noch schöner, wenn in stockfinsterer Nacht eine Kreissäge unsichtbar in Kopfhöhe in der Luft hinge.

gestehen dir aber 3km/h als Toleranz zu

Genau ist: Absolute 3km/h Toleranz für Geschwindigkeiten unter 100km/h, relative 3% darüber.

[Mr. M]

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Wer will die 100 m Grenze eigentlich Kontrollieren?

Leute, überfliegt doch mal die vorigen Beiträge.
Da steht alles drin!
Niemand kann und will es wirklich kontrollieren. Das ist schon technisch äußerst schwierig. So wie Du es in deinem Beitrag ja auch schon schreibst.

Es geht nur darum, den Modellpiloten in die Haftung nehmen zu können, falls doch mal etwas passiert.
Kracht es nach aktueller Rechtslage zwischen Modell und Paket-/Militär-/Wasweißichdrohne, ist der Drohnenbesitzer schuld. Und er trägt auch noch den ganzen Schaden.
Kracht es nach neuer Rechtslage, muss der Modellpilot nachweisen, dass er die Höhe nicht überschritten hat. Weil die gewerblichen Modelle bleiben ja auf ihrer Spur.

Das ist wie im Straßenverkehr. Kracht es an der Ampel ohne Zeugen, bekommt der Hintermann Schuld. Weil er dem Anschein nach auf den Vordermann aufgefahren ist. In der Rechstsprechung nennt man das den Anscheinsbeweis. Nämlich deshalb, weil allein Aufgrund des Anscheins (Unfall an der Ampel, ein Auto vorn, eines hinten kaputt) aus der allgemeinen Lebenserfahrung davon auszugehen ist, dass der Hintermann seinen Vordermann aufgeraucht hat.

Solange der Hintermann nicht nachweisen kann, dass sein Vordermann rückwärts fuhr, zahlt er.

So wird es auch mit der Höhenbegrenzung sein. Kracht es und es kann nicht nachgewiesen werden, dass besagte Paket-/Militär-/Wasweißichdrohne zu tief flog, zahlt der Modellflieger.

Oder warum schreibt das Ministerium: "Für gewerbliche Nutzer wird das aktuell bestehende generelle Betriebsverbot außerhalb der Sichtweite aufgehoben. Künftig ist der Betrieb außerhalb der Sichtweite genehmigungsfähig. Damit wird der Betrieb gewerblicher Drohnen erleichtert und es werden neue Geschäftsmodelle ermöglicht."?

http://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Pressemitteilungen/2017/005-dobrindt-neuregelung-drohnen.html

[michaelczaja]

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Für mich als Wildflieger sehe ich nun folgende Probleme.

- Das Thema ist bekannt, weshalb ich wohl jetzt oft von Halbwissenden angesprochen werden die mir das fliegen verbieten werden.
- Kosten für den Führerschein, wenn er über 200 Euro kostet dann werde ich ihn nicht machen und mit dem Heli fliegen aufhören.

oder du suchst dir einen netten verein. iest eh schöner in der gruppe als alleine oder?

[goone75]

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oder du suchst dir einen netten verein. iest eh schöner in der gruppe als alleine oder?

...wenn er noch einen findet, der ihn aufnehmen kann! Wäre das ein so einfaches Unterfangen, würde ich (und vielleicht auch andere Wildflieger) diesen Weg gehen (unter Inkaufnahme der damit verbundenen "Einschränkungen"; zumindest ich persönlich sehe hierbei welche). Und bitte hängt euch jetzt nicht wieder daran auf, dass der ein oder andere einen Verein kennt, der noch über Kapazitäten verfügt. Sind wieder meine regional gemachten Erfahrungen...

[michaelczaja]

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...wenn er noch einen findet, der ihn aufnehmen kann! Wäre das ein so einfaches Unterfangen, .......

ja, leider muß man schon selber etwas aktiv werden und sich evtl in wartelisten eintragen, aber selbst in unserer wildflieger gruppe sind einige im verein untergekommen.

[schraubhubaerle]

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Und eben, weil es auch um Haftungsfragen geht, habe ich heute bei der Pressestelle des BMVI angerufen und gebeten, doch auch das Thema Versicherungspflicht in den Flyer bzw. die Verordnung mit aufzunehmen.

Grüße - schraubhubaerle

[wolv]

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Wenn das den kleinen Vereinen Zulauf bringt und neue entstehen, wäre das gar nicht schlecht.

[binolein]

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Sehe ich auch so. Allerdings ist diesbezüglich das letzte Wort ohnehin noch nicht gesprochen:

http://www.marktspiegel.de/nuernberg...ng-d22079.html

Hab auch gelesen, dass sich im Bundesrat (etwas) Widerstand regt. Ob es reicht......?

Hab die Quelle gerade nicht mehr parat.


Gruß
Thorsten

[Tilly09]

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Hab auch gelesen, dass sich im Bundesrat (etwas) Widerstand regt. Ob es reicht......?

Eine Beschränkung wird mit ganz großer Wahrscheinlichkeit kommen. In ßsterreich werden derzeit 150 m diskutiert. Hilft jetzt einem Segler auch nicht viel weiter. Auch ob eine Kennzeichnungspflicht ab 250 g Sinn macht wird diskutiert. In Frankreich sind es bspw. 800 g. Beschlossen ist noch nichts.

[goone75]

AW: Neue Regelungen zum Thema &quotrohnen"

Wenn das den kleinen Vereinen Zulauf bringt und neue entstehen, wäre das gar nicht schlecht.

Leider dürfte aber die Realisierung von neuen Modellflugplätzen Utopie sein. Ich glaube, dass viele sich in etwa vorstellen können, welche Auflagen bzw. Hürden dabei zu nehmen sind. Wurde im Rahmen dieser Diskussion ja auch schon angeschnitten.

[Feinkostgewölbe]

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Die Kennzeichnungspflicht ab 5 Kg gibt es seit ....Jahren
Wem gehört das Modell? Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle - DMFV
Ob es bei Modellen die weniger wiegen Sinn macht?