Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

[stern-fan]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

Optimal wäre den Winkel vom Servo 1:1 an die Blatthalter weiterzugeben.

Richtig, da aber die Kraftübertragung auf dem Weg linearisiert werden muss (Gestänge) ist das Mechanisch nicht möglich. Hmmm..... doch, vventuell über eine ausgleichende Hebelkinematik (wie bei einem Motorradfederbein).

*Spinnermodus an*
Die Servos müssten eigentlich zum Rotofkopf hoch und induktiv angesteuert werden...
*Spinnermodus aus*

Die eigentliche Frage ist aber: Was bringt eine lineare Ansteuerung in der Flugpraxis?
Verbessert sich das Flugverhalten oder das Steuergefühl?
Das können uns wahrscheinlich nur die TOP-Piloten erläutern. Ich kann das leider nicht einschätzen, weil ich es auch nicht anders kenne.

Viele Grüße
Rolf

[Thomas L.]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

geht es hier nun um die lineare Anlenkung der Taumelscheibe oder der Blatthalter ?

[stern-fan]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

Für mich bilden nun die Elemente 2 und 3 eine völlig lineare Einheit wenn man sich rein auf den Winkelausschlag bezieht und die translatorischen Wege des Anlenkgestänges vergisst, d.h. bei 10 Grad Ausschlag der TS erhalte ich auch 10 Grad Ausschlag am Blatthalter, bei 30 Grad TS sind es auch 30 Grad am Blatthalter.

Ebenso verhält es sich ja dann auch im Verhältnis zwischen 1. und 2., 30 Grad am Servo sind dann auch 30 Grad an der TS und damit 30 Grad am Blatthalter.

Meiner Meinung nach nicht, weil am Blatthalter die lineare Bewegung (vn der TS kkommend) in eine sinusförmige Bewegung umgesetzt wird. Die Drehwinkeländerung am Blatthalter ist also niemals gleichförmig sondern immer sinusförmig. (Am Anfang viel Winkeländerung, dann immer weniger, trotz gleicher Hebelbewegung des Ansteuergestänges)

Grüße
Rolf

[TeaRex]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

...sorry, falscher Tröt

[stern-fan]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

geht es hier nun um die lineare Anlenkung der Taumelscheibe oder der Blatthalter ?

Es geht um das Gesamtsystem, also um den Weg der Servoachse bis zum Drehwinkel des Blatthalters. Beim Linearantrieb wird nur ein Teil des Gesamtsystemes linearisiert.

Grüße
ROLF

[hdidi]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

Ich bin mir nicht mal sicher, ob eine absolute Linearität gewünscht ist oder realisierbar (mechanisch wohl ja, regeltechnisch???) ist.
Irgendwoher habe ich noch das Verhältnis 1:1,5 im Kopf....scheint wohl regeltechnisch am besten funzen.....

[BladeMaster]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

Wie schon von einigen geschrieben, befinden sich vom Servo bis zum Blatthalter mehrere -nicht lineare Wegkomponenten-.
Um zu testen wie linear das jeweilige -Gesamtsystem- ist, könnte man von Knüppelmitte = 0° in z.B. 10% Schritten postiv und negativ Pitch geben und dabei jeweils den Anstellwinkel der Blätter messen. Im Idealfall wäre es dann z.B. so:

0% -> 0°
10% -> 1°
20% -> 2°
30% -> 3°
40% -> 4°
â?¦..
100% -> 10°

Ob die lineare Ansteuerung Vorteile bringen würde, keine Ahnung. Ich denke das Stabi wird entsprechend der -mehr oder weniger linearen- Gesamtanlenkung korrigieren. Bei zyklischer Steuereingabe wird ohnehin eine Rollrate vorgegeben, welche das Stabi dann mit individuellem Steuersignal realisiert.

Grüße,
Dirk

[stern-fan]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

Den Messansatz von Dirk finde ich ziemlich gut. Ich glaube, das mache ich einfach mal aus Intersse.

Man könnte dann sehen, in wie weit das FBL eine Linearisierung mit einrechnet.
Die Frage ist auch, ob die Servos an sich eine gleichförmige Drehbewegung vollziehen oder ob diese intern auch bereits eine Sinus-Korrektur haben (Mehr Weg am Ende bei gleichförmig ansteigendem Steuersignal)

Viele Grüße
Rolf

[Taumel S.]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

Welchen positiven Effekt hat eine lineare Anlenkung in der Praxis?

Ich gehe mal von einem gehörigen Marketing-Effekt aus.

Man könnte dann sehen, in wie weit das FBL eine Linearisierung mit einrechnet.

Beim kollektiven Pitch (also rauf/runter der Taumelscheibe) wird da vom FBL nichts mit eingerechnet

Die Frage ist auch, ob die Servos an sich eine gleichförmige Drehbewegung vollziehen oder ob diese intern auch bereits eine Sinus-Korrektur haben

Servos drehen sich gleichmäßig.

[BladeMaster]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

Die Frage ist auch, ob die Servos an sich eine gleichförmige Drehbewegung vollziehen oder ob diese intern auch bereits eine Sinus-Korrektur haben (Mehr Weg am Ende bei gleichförmig ansteigendem Steuersignal)

Viele Grüße
Rolf

Hi Rolf,

das wäre tatsächlich ebenfalls mal sehr interessant.


Grüße,
Dirk

[siXtreme]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

Da ich hier erwähnt wurde im Zusammenhang der Linearisierung:

Meine Statement bezog sich auf die Geometriekorrektur des NEO's. Nicht des Helis!
Hier werden wieder Sachen durcheinander gebracht, die so nicht stimmen!!!

Diese Diskussion hier zeigt deutlich, daß diese Anlenkungsart seiner Zeit weit vorraus ist, da anscheinend vielen der tatsächliche Vorteil nicht bewusst ist...

Gruß Robert

[Fingolf]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

@Robert - stimmt hab ich nicht richtig wiedergegeben.

Stephan

[MrMaJo]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

Diese Diskussion hier zeigt deutlich, daß diese Anlenkungsart seiner Zeit weit vorraus ist, da anscheinend vielen der tatsächliche Vorteil nicht bewusst ist...

Kannst du mich bitte aufklären?

Ich sehe diese Vorteile:
- Heli kann was schmaler gebaut werden.
- Der Servoweg kann besser/komplett genutzt werden (höhere Auflösung)

Danke und Gruß,
Marco

[stern-fan]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

Diese Diskussion hier zeigt deutlich, daß diese Anlenkungsart seiner Zeit weit vorraus ist, da anscheinend vielen der tatsächliche Vorteil nicht bewusst ist...

Magst Du uns diese Vorteile dann erklären? Das ist ja mit ein Grund dieses Threads.

Grüße
Rolf

[miro911]

AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

Diese Diskussion hier zeigt deutlich, daß diese Anlenkungsart seiner Zeit weit vorraus ist.......

Soweit ich weiß, gibt es die Linearanlenkung schon seit über 20 Jahren und jeder 100 € Blade hat sie auch. Also so innovativ ist es nun auch nicht.