Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

[Take5]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Nur leider sind gerade viele dieser sogenannten "PROFIS" diejenigen, die hier mit GANZ SCHLECHTEM BEISPIEL vorangehen!
Das sind keine Vorbilder, das sind einfach nur dumme Menschen!

Eine Gruppe wie hier pauschal zu verurteilen ist mehr als Panne. Ich kenne auch keinen Fall in dem ein Zuschauer durch einen Profi verletzt wurde.
Und zur Vorbildfunktion: mein Sohn macht gerade den Führerschein, der darf jetzt keine Formel 1 Rennen mehr sehen bevor er mir den Vettel nachmacht...

Grüße Chris

[Hanss Axel]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Alter Verwalter......

Selbst wenn sich nur ein Teil der hier vorgeschlagenen Sicherheitsvorschriften jemals durchsetzen werden, verkaufe ich meine Helis, geh in einen Schützenverein und baller mit mit nem 45er Colt rum. Da gibt's weniger Vorschriften!

[Thomas F.]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Gerade schau ich hier rein und bin schockiert.

Gestern hatte der Thread mind. 60 Posts. Jetzt sind es nur noch 47?!?!

Kann mir einer sagen wer hier der Chef vom Forum ist um Beschwerden einzureichen.
Es kann doch nicht sein, das hier einfach Posts gelöscht werden bloß weil sie vielleicht kritisch sind.
(nicht nur von mir sondern von noch 1 -2 weiteren Mitgliedern.

Das läuft unter Willkür !

[Michael62]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Hallo,

vorschlag: Drehzahllimit von ALLEN Herstellern oder dem Veranstalter. (Compass Model ist da auf dem richtigen Weg)

Pro: Das Material wird nicht soooo extrem belastet und die Wahrscheinlichkeit eines Ausfalls ist eventuell geringer.

- Contra : Die Hersteller werden, um die Modell agiler und heftiger zu machen Blattiefe und Gewicht nach unten ausloten.
Das macht das Material wieder anfälliger.

[Michael62]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Was kostet dann so ein Heli*

Contra ( deiner Argumente):

Was kostet ein totes oder behindertes Kind, insbesondere wenn es dann Deines sein sollte?

Wenn ich sehe dass manche 17 oder mehr Helis haben, dann ist es als Allerletztes eine Frage der Kosten.

Mit dieser Argumentation müsstest du auch diese chinesischen Weihnachtsbaumketten wieder zulassen, die die Brände auslösten.

Contra der Zulassung

Zulassungsvorschriften können den technischen Fortschritt verlangsamen.

[Michael62]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Tja - das liegt vielleicht daran, dass ich nichts ändern würde

Jeder muss für seine eigene Sicherheit sorgen - wer Protektoren oder Helm will- bitte gerne - wer nicht, auch gut..
Wer am Motorrad nur mit Protektoren fährt -> super - wer in kurzer Hose mit Badelatschen -> selber schuld..
Wer beim Fahrradfahren einen Helm trägt - supi - wer nicht - auch gut..

Jedes Jahr sterben Leute beim Schwimmen im See/Teich - deswegen kommt ja zum Glück auch keiner auf die Idee, nur mit Schwimmhilfe ins Wasser zu dürfen, auch wenn das bestimmt ein paar Tote "erspart"..

Der Punkt ist - man kann, soll und darf die Menschen nicht zu allem mit Vorschriften ZWINGEN - ein wenig Eigenverantwortung und Mitdenken wird eben immer nötig sein.
Im Endeffekt ist jeder für sich selbst verantwortlich - man kann da nicht alles an den Gesetzgeber übertragen (denn der schießt meistens gewaltig übers Ziel)

Die Argumentation ist auf den ersten Blick bestechend.

In zweiter Hinsicht fehlt aber eine zu Ende zu denkende Linie

Der Tod des jungen Piloten hat bereits dazu geführt, dass in den USA ( nach Helifreak ) bereits Stadträte zusammensitzen um Modellflug in den Parks zu verbieten, zum Schutz der Bevölkerung.
Ebenso haben bereits Eltern Polizisten beauftragt, Flieger dort zu vertreiben, da sie sich und ihre Kinder gefährdet sehen.

Im Endeffekt führt der Tod des jungen Mannes nun zu den Einschränkungen unseres schönen Hobbies, die wir alle nicht wollen.

Insoweit betrifft das Handeln Einzelner oft die Gemeinschaft, ohne dass der Einzelne darüber vielleicht nachgedacht haben mag.

[Thomas F.]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Vorsicht michael. Sonst werden deine Beiträge auch gelöscht

Aber genau daraufwollte ich auch hinaus

[Michisw]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Oh je, jetzt hat die Löscherei wieder voll eingesetzt. Das wird immer lächerlicher hier; genau wie diese Diskussion

[parkplatzflieger]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Im Endeffekt führt der Tod des jungen Mannes nun zu den Einschränkungen unseres schönen Hobbies, die wir alle nicht wollen.

Gibt es schon Einschränkungen? Mir sind keine bekannt.
Im übrigen ist das eine Sache, die nicht auf den Modellflug beschränkt
ist. Immer wenn eine signifikante Anzahl Menschen den gesunden
Menschenverstand abschalten, wird versucht zu regeln. Schaut man sich
die Anzahl der Gesetze, Regelungen und Vorschriften an, die unser Leben
bestimmen, muss die kollektive Dummheit der Menschheit enorm sein.
Und das ist nicht nur ein deutsches Problem.

Insoweit betrifft das Handeln Einzelner oft die Gemeinschaft, ohne dass der Einzelne darüber vielleicht nachgedacht haben mag.

Ja, und wer hindert den Einzelnen am denken?

Zurück zur Grundidee des Threads:

Vorschlag: Piloten, die durch häufige Abstürze wegen Steuerfehler auffallen,
bekommen ein Flugverbot für Helis mit einem Gewicht > 200g.

Pro: - Man kann alles am Sim einstudieren und sich "in echt" langsam ran tasten.
- Wer das nicht hinkriegt, kann in ein Rettungssystem investieren.


Contra: Durchsetzung problematisch, was ist "häufig"?

[suko]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Bitte

Nicht über Sicherheitsaspekte zu diskutieren würde bedeuten, den Anfänger in dieser Hinsicht allein zu lassen und dem Fortgeschrittenen einen Gedankenanstoß weniger zu geben.

Kurt
_____________________________

Ein wahrer Gedanke .

Ein Pro und Contra wird es wohl immer geben und da können wir diskutieren was das zeug hält es wird nicht wirklich was bringen .

Als Pro wurde geschrieben , das man Videos die sowas zeigen , löschen sollte und den User Ermahnen/Sperren/Bannen sollte .

Contra : Im Gegenteil solche Videos sollten gerade gezeigt werden aber mit Sicherheitshinweis "Bitte nicht Nachmachen" damit auch ein Anfänger sieht was Dummheit ist .

Profis sollten eine Vorbildfunktion haben und wen sie das nicht machen bzw. einhalten dann "Tschüß"

Eventuell könnte man ja überlegen auch hier einen Bereich einzurichten wo es NUR und wirklich nur um solche Themen geht wie Sicherheit geht wo auch Bilder und Videos bei sind.
Es soll einfach den Anfänger gezeigt werden was Passieren kann aber kein muss ist wen man sich an die Regeln hält.

ßbertriebene Vorschriften schränken unser Hobby ein und das soll ja nicht sein , also Eigenverantwortung und Vorbild sein und gegebenenfalls auch auf andere Piloten zugehen und es ihnen sagen das sie Fehler machen , ach ja und auch den Zuschauer darauf aufmerksam machen das sie ABSTAND halten sollten zu solchen Modellen .

[Uwe Z.]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Abstand, und das ausreichend. Mehr braucht es nicht. Wenn man nur versucht, sich daran zu halten, ist man schon auf der sicheren Seite.

Schönen Sonntag und bleibt gesund !

[ArguZ]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Ich habe als TS ausdrücklich darum gebeten dass sinnfreie Posts entfernt werden.
Danke dafür.

Und genau, es sitzen schon Leute zusammen die sich Einschränkungen überlegen.
Genau DENEN müssen wir zuvor kommen.
Ich fliege lieber mit Fahrradhelm als gar nicht mehr.

Also hört jetzt auf über den Sinn und Unsinn der Diskussion zu streiten sondern versucht Euch einzubringen auf dass man belegen kann dass man sich mit der Materie aktiv auseinander gesetzt hat.

Es muß doch möglich sein ein paar sinnvolle kleine Schritte gehen zu können und zu wollen bevor die Regelkeule zudrischt.

LG Sascha

[Holle]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Moin
Irgendwelche Einschränkunken äber Markt, Zäune, Pilotenscheine werden nicht fruchten, und werden, so oder so, umgangen, wären auch niemals international durchsetzbar.

Aber ich sehe eine reale Möglichkeit, ohne Vorschriften in der Freizeitfliegerei;

Bei den Flächenfliegern wurde die maximale Flächenbelastungen bei den Wettbewerbsmodellen limitiert (also Gewicht zu Größe). Diese Modelle etablierten sich dann auch bei den Freizeitfliegern, so das übertrieben große Flächenbelastungen auch bei den Freizeitpiloten selten zu sehen sind, die Wettbewerbsflieger zeigen ja das es auch so geht.

Ein ähnliches FAI-Limit bei den Wettbewerben für die Kopfdrehzahl, und das massiv weit unten, würde zeigen das es auch so geht, die Profis werden damit genauso ihr spektakuläres Programm zeigen, m.E. steigt so der Pilotenanspruch, die Technik wird sich anpassen.

Bei der Freizeitfliegerei würde das viel übernommen werden, die Profis machen es auf den Wettbewerben es dann ja vor, das es geht.

Auch auf den Meetings sollte das Limit gelten, (bzw. ale Empfehlung gegeben werden, nur die Looser die nicht richtig fliegen können, gehen dann drüber...) damit trainiert jeder automatisch die geringe Drehzahl, und stimmt seine Helis darauf ab.

Natürlich hilft auch das nicht gegen Leichtsinn, dagegen wird man nicht viel tun können

Gruß Holle

[Gast]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Der Tod des jungen Piloten hat bereits dazu geführt, dass in den USA ( nach Helifreak ) bereits Stadträte zusammensitzen um Modellflug in den Parks zu verbieten, zum Schutz der Bevölkerung.
Ebenso haben bereits Eltern Polizisten beauftragt, Flieger dort zu vertreiben, da sie sich und ihre Kinder gefährdet sehen.

1 toter Heliflieger gegen 30.000 Tote durch Schußwaffen
30.000 Tote im Jahr: Die Macht der US-Waffenlobby - n-tv.de
Und bei dem Heli-Unfall kam noch nicht mal ein Unbeteiligter zu Schaden!

[Holle]

AW: Neue Sicherheitsueberlegungen...eine freie Eroerterung

Ist nicht trotzdem jeder Toter ein Toter zuviel ?

Oder anders:

Weil sooo viele woanders sterben, brauchen wir uns um die Sicherheit im Modellflug keine Gedanken machen ?
Sind doch vergleichsweise nur so`n paar Tote ?
NEEEEEE, so kann und will ich nicht denken.

WIR Modellflieger haben Einfluss auf die Regulairien der FAI, und sollte es selber regeln, bevor es Andere tun !