Elektriker für ein paar Fragen gesucht

Einklappen
X
 
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • Kruemelmonster
    Member
    • 25.05.2014
    • 865
    • Steffen

    #61
    AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

    Ich hab zuerst ein Kabel als Brücke genommen um mir 49V am Ausgang einzustellen. Habe dann die Brücke entfernt, und nochmal Netzteil ans Stromnetz angeschlossen um die +5 von den 2 Kontakten zu zu ermitteln um die Schaltung richtig herum zu ermitteln. Habe dann am Ausgang überprüft ob 49V noch anliegen, aber das war nicht mehr der Fall. Also mit Brücke 49V ohne 0V,so wie es sein soll. Wenn ich jetzt die Schaltung rein löte, verhält sich das Netzteil sofort als wenn die Brücke schon da wäre. Den Taster habe ich zum testen noch weggelassen und nur 2 Drähte zum schalten. Aber diese haben keinen Kontakt.
    Also vom Transistor sind die Anschlüsse so angeschlossen : G= R1( Richtung 49V) S= Brücke +5V, D= - 5V
    Zuletzt geändert von Kruemelmonster; 19.01.2016, 23:20.

    Kommentar

    • jumphigh
      Senior Member
      • 16.12.2009
      • 4248
      • Andreas
      • Allstedt

      #62
      AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

      Da NT geht auch wieder aus, wenn du deinen Startdraht entfernt hast?

      Kannst du bitte noch prüfen, dass auch wirklich die Masse des 50V-Ausganges auf gleichen Potential wie der Drain des Transistors liegt? Dazu einfach den Durchgang messen. Weiterhin muss das Gate verbunden sein, ansonsten kann so ein MOS-Transistor einen nicht voll gesperrten Zwischenwiderstand annehmen, der schon die Startleitung erfolgreich auf Masse schalten könnte und damit das NT startet. Du kannst auch mal Gate und Drain zusammenschalten, wenn dann noch immer der Transistor leitet (Durchgang/Wiederstand prüfen!), ist er entweder kaputt oder du hast einen falschen Typ (Verarmung, anfänglich selbstleitend) erwischt.

      Setzt du nur den Transistor anstatt der Startleitung ein und verbindest Gate und Drain, muss der Transistor eigentlich so hochohming sein, dass das NT meiner Meinung nach nicht starten sollte.
      Zuletzt geändert von jumphigh; 19.01.2016, 23:31.
      Grüße von Andreas

      Kommentar

      • Kruemelmonster
        Member
        • 25.05.2014
        • 865
        • Steffen

        #63
        AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

        Was meinst du mit Startdraht / Startleitung? Den Taster?
        Messen kann ich das erst heute Abend. Das heißt ich müsste dann mit einem Durchgangsprüfer schauen, ob ich von - 49V nach - 5V einen Durchgang hab?

        Kommentar

        • jumphigh
          Senior Member
          • 16.12.2009
          • 4248
          • Andreas
          • Allstedt

          #64
          AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

          Zitat von Kruemelmonster Beitrag anzeigen
          Was meinst du mit Startdraht
          Deine Kabelbrücke zum Einstellen der Ausgangsspannung. Mit Brücke läuft das NT an, ohne geht es danach wieder aus?

          Zitat von Kruemelmonster Beitrag anzeigen
          Das heißt ich müsste dann mit einem Durchgangsprüfer schauen, ob ich von - 49V nach - 5V einen Durchgang hab?
          Mit Durchgang meine ich einfach die Widerstandsmessung deines Multimeters dranhalten. Die Pole solltest du aber doch besser als 0V bzw. (gemeinsame) Masse bezeichnen. Bei einem NT gibt es nämlich auch noch echte -12V!

          Ich hoffe doch, du hast nicht nur einen Transistor bestellt? Habe wohl immer Drain und Source falsch rum benannt. Also die Source muss an die 0V (bzw. deine "-5V"), die andere Seite in Richtung +5V. Das Gate muss beschaltet sein, für einen Test reicht es, wenn du es mit Source/Masse direkt verbindest. In diesem Zustand muss der Transistor voll gesperrt sein und das NT dürfte nicht anlaufen.
          Grüße von Andreas

          Kommentar

          • Kruemelmonster
            Member
            • 25.05.2014
            • 865
            • Steffen

            #65
            AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

            Ja, mit Brücke an, ohne aus. Das funktioniert.
            Das heißt der Transistor ist verkehrt herum dran, ist er damit kaputt? Hab noch einen 2.
            Soll ich den ersten mal drehen? Oder gleich den 2.?

            Kommentar

            • jumphigh
              Senior Member
              • 16.12.2009
              • 4248
              • Andreas
              • Allstedt

              #66
              AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

              Mach einfach mal den Test am verbauten FET. Gate und Source zusammenbiegen und Masse-Kabel (Schwarz) deines Multimeters dran. Rotes Plus-Kabel an Drain und Widerstand messen. Der muss sehr hoch sein, ansonsten hätten wir wohl schon einen Durchschlag fabriziert. Entschuldigung wegen der Polung, habe das mit pMOS verwechselt. Du darfst aber gerne selber das bei Conrad verlinkte Datenblatt zur Kontrolle verwenden. Im Prinzip bauen wir einfach die Schaltung aus Bild 11.
              Grüße von Andreas

              Kommentar

              • jumphigh
                Senior Member
                • 16.12.2009
                • 4248
                • Andreas
                • Allstedt

                #67
                AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

                Ich habe noch einmal ins Datenblatt des MOSFET geschaut: Intern ist noch eine Sperrdiode parallel zum eigentlichen Transistor geschaltet, die bei falscher Polung leitet und deshalb das NT startet. Wahrscheinlich reicht es deshalb, einfach den Transistor zu drehen und es ist noch nichts kaputt gegangen.
                Grüße von Andreas

                Kommentar

                • Kruemelmonster
                  Member
                  • 25.05.2014
                  • 865
                  • Steffen

                  #68
                  AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

                  Ok, ich probiere später mal. Danke für den Tipp.

                  Kommentar

                  • Kruemelmonster
                    Member
                    • 25.05.2014
                    • 865
                    • Steffen

                    #69
                    AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

                    So hab jetzt mal probiert. Masse von 50V und Masse 5V durchgemessen, kommt ca.22kOhm raus. Transistor wie beschrieben durchgemessen kommt was mit 9kOhm. Habe den Transistor umgelötet, D und S getauscht. Strom drauf Netzteil geht an aber 50V Ausgang aus, so soll es sein. Taster betätigt und festgestellt das 50V nur solange anstehen wie ich den Schalter drücke, lasse ich los fällt 50V wieder ab.
                    Wenn ich bei nicht anliegenden 50V an D und G messe habe ich 5V.
                    Irgendwas passt nicht. Noch ne Idee?

                    Kommentar

                    • Kruemelmonster
                      Member
                      • 25.05.2014
                      • 865
                      • Steffen

                      #70
                      AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

                      Kann es sein das R2 zwischen G und S stört?

                      Kommentar

                      • jumphigh
                        Senior Member
                        • 16.12.2009
                        • 4248
                        • Andreas
                        • Allstedt

                        #71
                        AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

                        Zitat von Kruemelmonster Beitrag anzeigen
                        Masse von 50V und Masse 5V durchgemessen, kommt ca.22kOhm raus.
                        Mhm, das ist zu viel für gemeinsame Masse, da stimmt was nicht. Hast du wirklich Masse 50V zu Masse 5V gemessen?

                        Zitat von Kruemelmonster Beitrag anzeigen
                        Wenn ich bei nicht anliegenden 50V an D und G messe habe ich 5V.
                        An Drain D ist korrekt, aber das Gate sollte eigentlich auf Masse mit 0V liegen, wenn die 50V aus sind. Oder hast du D gegen G gemessen, dann sind die 5V auch richtig. Bitte sage immer die Messstrecke dazu!

                        Was du noch messen solltest:

                        Der Abgriff zum Gate zwischen den beiden Widerständen R1 und R2, einmal gegen Masse 50V und dann gegen Masse 5V. Wenn das NT aus und an ist (Taster klemmen oder überbrücken). Das wären 4 Werte.

                        Was ich für möglich halte: Du hast das Poti falsch gelötet und nimmst die gesamten 20k als Widerstand anstatt den variablen Anteil. Dadurch kann die Spannung am Gate unter 2V fallen und der FET schaltet natürlich nicht mehr durch. Das sollte man aber auch schnell mit dem Multimeter eruieren können.
                        Grüße von Andreas

                        Kommentar

                        • jumphigh
                          Senior Member
                          • 16.12.2009
                          • 4248
                          • Andreas
                          • Allstedt

                          #72
                          AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

                          Ach ja, bitte noch eine Messung: Die Spannung zwischen Masse 50V und Masse 5V bei laufendem NT bestimmen.
                          Grüße von Andreas

                          Kommentar

                          • Kruemelmonster
                            Member
                            • 25.05.2014
                            • 865
                            • Steffen

                            #73
                            AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

                            Also Spannung Masse 50V und Masse 5V ist 50V.
                            D gegen G gemessen 5V.

                            Abgriff zwischen R1 und R2 NT aus Masse 50V
                            uploadfromtaptalk1453326640684.jpg
                            Masse 5V
                            uploadfromtaptalk1453326665002.jpg
                            NT an
                            Masse 50V zeigt es bei mir nix mehr an wenn ich den Kontakt wegnehmen kommt ne große Zahl die dann zusammen fällt.
                            Masse 5V
                            uploadfromtaptalk1453326768307.jpg

                            Poti hab ich keins drin, R1 10kOhm, R2 1kOhm

                            Kommentar

                            • jumphigh
                              Senior Member
                              • 16.12.2009
                              • 4248
                              • Andreas
                              • Allstedt

                              #74
                              AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

                              Zitat von Kruemelmonster Beitrag anzeigen
                              Also Spannung Masse 50V und Masse 5V ist 50V.
                              Niemals! Ich glaube ja vieles, aber nicht, dass dieses NT zwei "Massen" hat, die auch noch 50V auseinander liegen. Du hast da einen Polungsfehler und bestimmt +50V gegen Masse gemessen.

                              Bei den restlichen Werten wollte ich die Spannung wissen, nicht den Widerstand. Ich habe es noch einmal gezeichnet:



                              Bitte miss den Widerstand zwischen M1 und M2. M1 ist der Pol, an dem das schwarze Kabel deines Junsi ran kommt, M2 der, an dem nun Source S des FET anliegen sollte.

                              Weiterhin miss folgende Spannungen bei laufendem NT, dazu das rote Kabel deines Multimeters an den ersten Punkt anlegen, das schwarze Kabel an den zweiten:

                              1. M1 nach M2
                              2. +50V nach M1
                              3. +50V nach M2
                              4. +5V nach M1
                              5. +5V nach M2
                              6. G nach M1
                              7. G nach M2
                              8. +50V nach G

                              Mir reichen die Werte, musst da keine Bilder deines Multimeters machen.
                              Angehängte Dateien
                              Zuletzt geändert von jumphigh; 20.01.2016, 23:39.
                              Grüße von Andreas

                              Kommentar

                              • Kruemelmonster
                                Member
                                • 25.05.2014
                                • 865
                                • Steffen

                                #75
                                AW: Elektriker für ein paar Fragen gesucht

                                Zitat von jumphigh Beitrag anzeigen
                                Ich denke zwar, dass du die Masse ebenfalls mit auf die Platine führen kannst (also von R2 zum rechten unteren Punkt gehen), aber ich weiß nicht, wie die Platine dimensioniert ist.
                                Kann es sein das hier der Hund begraben ist?
                                R2 zu Masse 5V,oder R2 zu Masse 50V? Oder ist das egal.
                                Ansonsten hab ich alles 10x kontrolliert. Wo + und - ist, alles richtig herum.
                                Wie gesagt, laufen tut ja das ganze, nur mit der Schaltung Haut es noch nicht hin.

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X