Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

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  • MeiT
    Senior Member
    • 20.11.2006
    • 2216
    • kamil
    • .

    #46
    AW: IFS - jetzt hats mich auch erwischt

    Zitat von Evil Dead Beitrag anzeigen
    .... KEINE Funkübertragungsstrecke ist 100% SICHER - wenn du meinst, das ist bei 2,4 Ghz so, lebst du in irgendwelchen Scheinwelten....
    hallo,

    die eine ist aber besser als die andere und deshalb gibt es unterschiede.
    und wenn die sicherheit einer funkstrecke über der benötigten liegt, dann ist für diese anwendung die sicherheit 100%.

    grüße
    Pulsar P3 und P3+
    MP-E Vstabi 12S A123m1b
    MX-20 intern Speaker

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    • dl7uae
      dl7uae

      #47
      AW: Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

      Oh.. man.. Der Rückkanal hat keine aktive Funktion für die ßbertragungsstrecke, wenn ich das richtig verstanden habe , - ... im Gegensatz zum "Adaptive Hopping" des DSSS von XPS.

      2,4GHz ist aus HF-Sicht die unsicherere ßbertragungsstrecke im Vergleich zu 35MHz,- sie kann für die "Arbeitsreichweite" vergleichbare Sicherheit erlangen, indem man mit Antenna Diversity arbeitet, was quasi alle Systeme empfängerseitig auch tun. Es bleibt trotzdem eine Restunsicherheit, höher als auf 35MHz.

      2,4GHz ist eindeutig im Vorteil, wenn man über Gleichkanalstörungen redet bzw. Störungen durch EM-Fremdfelder, sei es im Modell oder von außen.

      2,4GHz ist attraktiv in der Anwendung durch die kleinen Antennen an RX/TX und einhergehende Features der Komplettsysteme, die teilweise erst durch die höhere mögliche Bandbreite sinnvoll wurden, TS-Kanal-Synchronisation z.B., mit der Bandbreite auf 35MHz stand hier vermutlich die Latency der Strecke etwas im Wege.

      Nichts ist vollkommen, man kann nur versuchen, vorzubauen, das ist ACT's Intention, glaube ich. Man sollte auch nie von der Anwendung abstrahieren.

      ----
      Ich mag Klaus W's Holzhammer-Argumentation vom Stil her teilweise auch nicht, - konnte aber noch nichts technisch grundlegend Falsches darin finden, - versuche daher zw. Subjektivitäten und deren Technik zu unterscheiden.

      Kommentar

      • MeiT
        Senior Member
        • 20.11.2006
        • 2216
        • kamil
        • .

        #48
        AW: Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

        Zitat von dl7uae Beitrag anzeigen
        ..Nichts ist vollkommen, man kann nur versuchen, vorzubauen, das ist ACT's Intention, glaube ich. Man sollte auch nie von der Anwendung abstrahieren.....
        wieso sollte man dann glauben, dass ACT da irgendwas besser könnte als zb Futaba ?

        futaba baut schon sehr viel länger 2G4 übertragungsstrecken als überhaupt ein modellbauhersteller.

        selbst das FASST system ist schon älter als die meisten wissen, da es im Car bereich schon lange vor flugmodellbau genutzt wurde.

        und da soll nun einer firma geglaubt werden, die zuerst alles abstreitet und danach behauptet sie könnten es besser ?

        grüße
        Pulsar P3 und P3+
        MP-E Vstabi 12S A123m1b
        MX-20 intern Speaker

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        • dl7uae
          dl7uae

          #49
          AW: Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

          und da soll nun einer firma geglaubt werden, die zuerst alles abstreitet und danach behauptet sie könnten es besser ?
          Ich habe extra bei ACT nachgesehen: All die alten Argumente 2,4GHz vs. 35MHz stehen immer noch da, an denselben Stellen. Da ist schon Kontinuität drin, was auch Glaubwürdigkeit fördert. Man betont auch, dass man ebenso wenig Langzeiterfahrungen habe wie die Anderen. Sicherlich, Futaba verdient seine Brötchen mit industrieller Fernwirktechnik.

          Ich gehe (für mich) ausschließlich von den Features aus, "Glauben" spielt keine Rolle, "Erfahrungen" sind mir dabei auch schnuppe, - alles viel zu subjektiv. Zumindest als HF-Mensch brauche ich da niemand, der mir aus diesen beiden Ecken auf's Pferd hilft. Aus dieser Sichtweise hat die ACT-Lösung Vorteile.

          Doch, wie gesagt, ich fliege Spektrum und habe weder eine theoretische noch eine praktische Veranlassung, jetzt umzusatteln. Hätte Kohle keine Rolle gespielt, wäre ich auf's ACT-Pferd gestiegen. Auch hatte ich meinen Sender RD8000 fälschlicherweise geringgeschätzt, wollte also auch unbedingt auf ein neues Basissystem.

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          • JensLein
            JensLein

            #50
            AW: Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

            Hallo Leute,

            Erfahrungen konnte ich leider auch noch keine sammeln, werde das aber demnächst tun und kann dann auch darüber berichten, weil meine im !!! April !!! bei ACT bestellten 2,4GHz-Komponenten in den nächsten 2 Wochen bei mir auf der Werkbank liegen und dann in meine 12s-Helis und in ein neues Flächenmodell eingebaut werden!

            In meinen beiden 90er 12s-Helis habe ich nach sich ständig wiederholenden und nachvollziehbaren Störungen, egal mit welcher Antennenverlegung, mit Futaba 35MHz PCM dann auf ACT-Diversity gewechselt und zwar mit Erfolg!
            Wahrscheinlich war schon alleine die zweite Antenne am Heli die Lösung für den Erfolg!

            Um aber noch sicherer unterwegs zu sein und vor allem um Gleichkanalstörungen gerade beim Wildfliegen zu vermeiden, werde ich meine Modelle mit dem ACT 2,4GHz-Diversity ausstatten und zwar mit jeweils zwei 2,4GHz-Empfängern mit jeweils 2 Antennen, also insgesamt 4 Antennen pro Modell und hierbei ist der theoretische Vorteil, wenn die Antennen etwas geschickt am Heli / Modell angebracht sind, dass immer eine der vier Antennen, egal in welcher Fluglage, direkten Sichtkontakt zum Sender hat. Dabei sind die optional in verschiedenen Längen erhältlichen schraubbaren Antennen sehr hilfreich.

            Gerade weil die 2,4GHz-Komponenten-Auslieferung bei ACT erst begonnen hat, wird es noch sehr wenige Nutzer mit Erfahrungen damit geben und wenn, dann eher im Sektor Großmodelle und Jet´s.


            Deshalb streitet doch nicht schon wieder mit Mutmaßungen miteinander rum und wartet einfach ab oder geht eben bei der Konkurrenz einkaufen!


            Ich denke, dass ACT bei dem was sie im Bereich 35MHz im Gegensatz zu der "grossen Konkurrenz" mit Erfolg seit einigen Jahren anbieten, auch bei 2,4GHz überraschen werden und eine Chance verdient haben, sich am Markt zu beweisen und dass werden die auch tun!

            Gruß Jens

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            • Klaus G.
              Klaus G.

              #51
              AW: Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

              Hallo Jens,
              da bin ich mal gespannt was du zu erzählen hast. Was ich bisher über ACT 2,4 gelesen hab hat mich ziemlich überzeugt. Klasse finde ich die möglichkeit z.b mittels eines Schalters einfach zwischen 35 und 2,4 hin und her schalten zu können. Ohne irgendwas um zu bauen, oder ein oder auszustecken.

              Kommentar

              • JensLein
                JensLein

                #52
                AW: Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

                Hallo,

                Zitat von Klaus G. Beitrag anzeigen
                Hallo Jens,
                da bin ich mal gespannt was du zu erzählen hast. Was ich bisher über ACT 2,4 gelesen hab hat mich ziemlich überzeugt. Klasse finde ich die möglichkeit z.b mittels eines Schalters einfach zwischen 35 und 2,4 hin und her schalten zu können. Ohne irgendwas um zu bauen, oder ein oder auszustecken.
                @Klaus
                Soweit ich richtig informiert bin, kann man das 35MHz-Modul im Sender belassen und das 2,4GHz-Modul z.B. beim Pultsender ausserhalb des Senders anbringen und mit der Lehrer-Schüler-Buchse verbinden und somit gleichzeitig auf beiden Frequenzen senden oder eben das neue Umschaltsystem mit Kippschalter, was du wahrscheinlich meinst, nutzen und somit ohne Umbau zwischen den beiden Frequenzen je nach Modellbestückung hin- und herwechseln.

                Das MAXX-System war dafür gedacht, um auch in einem Modell mit einem 35MHz- und einem 2,4GHz-Empfänger, sowie einem dann erforderlichen Converter beide Frequenzen abgedeckt zu haben. Diese Kombi hat ACT aber laut Newsletter zurückgestellt oder sogar schon aus dem Programm gestrichen, weil sie, so das Zitat, mittlerweile von Ihrem 2,4GHz-System so überzeugt sind, dass eine Kombination aus beiden Frequenzen gar keinen Vorteil mehr bringen wird.

                Es hört sich alles sehr vielversprechend an und mit den guten Erfahrungen, die ich persönlich mit ACT bis jetzt gemacht habe, hoffe ich, auch mit den 2,4GHz-Produkten nicht enttäuscht zu werden!

                Gruß Jens

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                • dl7uae
                  dl7uae

                  #53
                  AW: Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

                  Beim "Fixx"-System mit "Switch-It" sind beide Moduln, 35 und 2,4, im Sendergehäuse, bei der MC24 z.B. Für die Antennensockel müssen zwei Löcher gebohrt werden, der besagte Schalter 35/2,4 kommt rein. Beim "Swap"-System kommt das 2,4-Modul auch innen rein, nur wird das "Geweih für die beiden an diesem montierten Antennensockel im Loch der 35er Antenne befestigt, kein Bohren also. Dann gibt's noch die Varianten mit außen angebapptem Modul bzw. im Pult.

                  Ich habe mir das gerade reinziehen dürfen, weil ich einen Freund bzgl. Umbau MC24 berate. Und ja, ich gestehe, ich rate ihm zum S3D für seine Scaler.

                  Kommentar

                  • jobuxxy2006
                    jobuxxy2006

                    #54
                    AW: Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

                    Na, dann will ich auch mal..

                    Mein Freund hat seine MPX Evo 12 gerade umgebaut
                    ( Bilder auf der ACT Homepage -Evo mit Pult)

                    - genialer Einbau -tolle Optik - 35 Mhz und 2,4 paraell oder einzeln schaltbar

                    Leider steht der Erstflug noch aus - informiere euch aber umgehend-

                    Ich hab inzwischen alle meine 4 Helis auf ACT Diversity umgerüstet und seither keinerlei Störungen - und die paar Gramm machen die Vögel auch nicht langsamer.....



                    Gruss Thomas

                    Kommentar

                    • tobias82
                      Senior Member
                      • 25.05.2007
                      • 2565
                      • Tobias
                      • 86368 Gersthofen

                      #55
                      AW: Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

                      Zitat von jobuxxy2006 Beitrag anzeigen
                      Ich hab inzwischen alle meine 4 Helis auf ACT Diversity umgerüstet und seither keinerlei Störungen - und die paar Gramm machen die Vögel auch nicht langsamer.....
                      Zuerst muss ich sagen, dass ich im Verein fliege, wo auch der Chef der (im weiteren Sinne) Konkurenz fliegt (EMCOTEC).
                      Trotzdem hatte ich die damals teuerste Diversity-Anlage von ACT (damals war sie noch mit der Deutsch-Weiche) in meiner EMHW-Katana verbaut, weil ich von dem Diversity überzeugt war. Ich wurde schwer enttäuscht: selbst mit meinem C17- Empfänger war die Reichweite um ein vielfaches höher. Die Antennen waren genau laut Anleitung von ACT verlegt. Das kann also nicht daran schuld gewesen sein.
                      Ich habe die ganze Anlage zwar ACT zurückgeben können, habe aber bei weitem nicht mehr den vollen Verkaufspreis erstattet bekommen. Bei ACT kaufe ich nicht mehr.
                      Mit meiner Emcotec-Weiche, die ich daraufhin verbaut habe, hatte ich TOP-Empfang. Super Reichweite durch Entkopplung des Empfängers von den Servos. Die Weiche von Emcotec werde ich daher auch nicht wieder hergeben...
                      Schöne Grü�e, Tobi

                      Voodoo HC3-SX, Logo 600 V-Stabi, T-Rex Nitro GT-5, Protos 500 HC3-SX

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                      • dl7uae
                        dl7uae

                        #56
                        AW: Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

                        Oops, taube Empfänger?! Nicht vorstellbar. Oder waren es Störungen im Modell? Schon komisch, zumal ein C17 ja funktionierte..

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                        • Evil Dead
                          Gast
                          • 21.11.2005
                          • 654
                          • Ralf

                          #57
                          AW: Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

                          Hi,

                          jedes Modell ist ein HF-technisches Einzelstück.

                          Man muss leider auch mit Hinweisen seine beste Konfiguration rausfinden. Dafür gibts ja After Flight um die Antennen dann so zu verlegen, damit man ein Optimum erreicht.

                          Ich selbst fliege Diversity und auch bei uns am Platz ein Kollege mit der 3m Delro Ultimate - beide ohne jegliche Probleme.

                          Ich dagegen kaufe nix mehr von Emcotec - verscheissern kann ich mich nämlich auch alleine da brauche ich die nicht dazu^^

                          So sieht man mal die Problemchen jedes einzelnen - mit verschiedenen Produkten.

                          Gruß, Ralf

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                          • Aussenläufer
                            Senior Member
                            • 03.10.2004
                            • 2953
                            • Ralf

                            #58
                            AW: Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

                            also,
                            hat hier jemand "richtige" erfahrungen mit act s3d?
                            mfg
                            ralf
                            Diabolo 700, TDSF,LOGO 600 SE, OMP M2

                            Kommentar

                            • stein
                              stein-elektronik.de
                              Onlineshop
                              • 18.07.2005
                              • 2452
                              • Hans-Willi

                              #59
                              AW: Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

                              Richtig...

                              Erst wenn viele Leute mal die entsprechende Erfahrung mit dem System gesammelt haben, kann man eine Aussage treffen.

                              Ich schätze an für sich die Expertise von Herrn Westerteicher in Sachen Funkübertragung - das einzige Problem mit den Produkten, was zum Beispiel meine Kunden sehen, ist die fehlende Kompatibilität .

                              Die letzten 35er Empfänger konnten ja alles PPM oder Graupner PCM oder Futaba PCM (Respekt vor dieser Leistung) - wir waren kompatibel zu allem, die Welt war in Ordnung.
                              Das wa meiner Meinung nach einer der Hauptvorteile der ACT Empfänger....

                              Beim neuen System ist es anders, der Käufer ist bei Erwerb des Systems auf den (Klein)hersteller auf Gedeih und Verderb angewiesen. Verschwindet die Firma vom Markt, dann hat man einen Haufen Sondermüll - andere Empfänger sind nicht kompatibel.

                              Genau da haben die meisten Probleme - wenn die Dinger zumindest einen Fasst Modus hätten, wäre es optimal, aber das wird so nicht kommen.

                              Die Diskussionen bezüglich der etwas gewöhnungsbedürftigen Optik halte ich für hochgradig albern - das Teil soll mein Modell möglichst sicher steuern und sonst nichts.

                              Gruss
                              Hans-Willi
                              Stein Elektronik The Multirotor Specialists

                              Kommentar

                              • Klaus G.
                                Klaus G.

                                #60
                                AW: Erfahrungen mit ACT 2,4 Ghz S3D im Heli

                                Zitat von stein Beitrag anzeigen
                                Die Diskussionen bezüglich der etwas gewöhnungsbedürftigen Optik halte ich für hochgradig albern - das Teil soll mein Modell möglichst sicher steuern und sonst nichts.

                                Gruss
                                Hans-Willi
                                Da hast du Recht. Das lag mir auch schon lange auf der Zunge. Zwar nicht hier jetzt im Thread speziell doch da gab es schon andere Threads dazu.
                                Ich gehe mit 2 Bekannten am Freitag mal auf das 2,4 Ghz Seminar von ACT, will mir da mal ein Bild von machen.
                                Auf einem 2,4 Ghz Seminar von der Firma Spektrum war ich schon. Mal sehen wie die Konkurrenz das macht.

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