Rücktritt vom Kauf Robbe T8 / FX-20 nach §434 BGB wg. Sachmangel

[physiker]

AW: Rücktritt vom Kauf Robbe T8 / FX-20 nach §434 BGB wg. Sachmangel

Ich denke gerade Robbe ist bemüht, das nicht an die große Glocke gehängt zu haben.

Sicherlich, ist ja auch klar in Ihrem Interesse und völlig nachvollziehbar. Egal wer jetzt hier was glaubt, wenn es zu einer Verhandlung käme, Rückabwicklung oder Kompensation (in welcher Form auch immer) geleistet werden müsste und dies publik würde, das käme ziemlich teuer zu stehen! Das will doch keine Firma, verständlicherweise!

Selbst ein Schuldeingeständnis, dass es einem leid tue so manchen Kunden damit evtl. zum Kauf animiert zu haben, wird es nicht geben, da man dann sicher zahlen müsste. D.h. sie dürfen sich aus rationaler Sicht nicht öffentlich entschuldigen, sonst wirds auch teuer.... herrlich.

[stein]

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Ach Leute,

ich glaube, ihr überschätzt die Bedeutung der Internet Foren.

Wenn hier so was in der Richtung geschrieben wird, dann interessiert das offen gesagt keine Sau.

Wenn von 10.000 Käufern 10 Leute in den Foren ein Faß aufmachen wegen Rückabwicklung, dann ist das absolut unbedeutend und vertriebstechnisch eher nicht relevant. Der überwiegende Teil der Futaba User würden auch jetzt Ihre Anlage nicht tauschen und die können auch mit dem Kästchen leben.

Gruss
Hans-Willi

[Uija]

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Wenn von 10.000 Käufern 10 Leute in den Foren ein Faß aufmachen wegen Rückabwicklung, dann ist das absolut unbedeutend und vertriebstechnisch eher nicht relevant. Der überwiegende Teil der Futaba User würden auch jetzt Ihre Anlage nicht tauschen und die können auch mit dem Kästchen leben.

Da hast du im ersten Schritt recht. Aber wenn das die Runde macht, dann wissen das dank Forum direkt ein paar mehr. Diese sprechen natürlich auf dem Platz dadrüber usw. Erfahrungsgemäss streut so etwas extrem schnell. Dank gemischter Plätze hört das auch nicht im Heli-Sektor auf.

Ich stimme dir zu, dass Benutzer von Foren sich gerne extrem überstilisieren und sich als Mittelpunkt des entsprechenden Themas sehen, ich habe aber bereits miterleben können, wie aus einem erheblich kleineren und unbedeuterenden Forum heraus, eine Welle schwappte, die letztendlich wohl jeden überrascht hat.

Gerade vor wenigen Minuten hab ich ein recht nettes Zitat bei Facebook gelesen, was perfekt dazu passt:

[physiker]

AW: Rücktritt vom Kauf Robbe T8 / FX-20 nach §434 BGB wg. Sachmangel

Ach Leute,

ich glaube, ihr überschätzt die Bedeutung der Internet Foren.

Wenn hier so was in der Richtung geschrieben wird, dann interessiert das offen gesagt keine Sau.

So hab ich's doch auch nicht gemeint. Stimme dir vollkommen zu, dass das Gelaber hier fast gänzlich irrelevant ist.
Daher sagte ich ja auch "offiziell", da ist es natürlich von Firmenseite her das beste einfach nichts mehr dazu zu sagen.

Der überwiegende Teil der Futaba User würden auch jetzt Ihre Anlage nicht tauschen und die können auch mit dem Kästchen leben.

Auch das macht Sinn und ich stimme zu. Aber wenn ihnen halt was verklickert wurde könnten sie die Kästchen womöglich für lau oder stark vergünstigt "einfordern". Mir ist der Einzelfall völlig gleich, ich verstehe aber total, wie ich da nachhaken würde, wenn mir das so gegangen wäre.

[stein]

AW: Rücktritt vom Kauf Robbe T8 / FX-20 nach §434 BGB wg. Sachmangel

Da hast du im ersten Schritt recht. Aber wenn das die Runde macht, dann wissen das dank Forum direkt ein paar mehr. Diese sprechen natürlich auf dem Platz dadrüber usw. Erfahrungsgemäss streut so etwas extrem schnell. Dank gemischter Plätze hört das auch nicht im Heli-Sektor auf.

Hmm,

ist schon richtig, aber aus Erfahrung weiß ich, dass es anders ist.

Ich kenne aus den Foren einige Beispiele, da meckert jemand..das und das Produkt ist angeblich Schrott. Dann melden sich noch 5 oder 6 andere und plötzlich ist in aller Munde, das Produkt ist Schrott.

Wenn man dann in die Läden geht, kann man sehen, dass das als Schrott geächtete Produkt trotzdem wie blöde verkauft wird und dass die Masse es nicht interessiert, wenn einige Spezialisten in irgendwelchen Foren ein Produkt schlecht machen.

Gruss
Hans-Willi

[physiker]

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In dem Punkt stimme ich 100% zu, aber es geht ja hier um eventuelle "Regressansprüche" NACH dem Kauf... da sind erstens die Firmen sehr vorsichtig und zweitens die Kunden normalerweise sehr schnell bei der Stange, wenn es etwas umsonst gibt.

[Airspeed-rc]

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Hallo,

hab mir den Thread mal komplett durchgelesen und verstehe das Problem nicht so ganz...
Robbe hat gesagt das Telemetrie kommt wie und wann haben Sie aber nicht gesagt.

Hier ist die Telemetrie-Lösung für Futaba-Anlagen:

!!! Telemetrie-Update !!!

Die Futaba-Telemetrie haben wir übrigens Robbe-Deutschland zu verdanken...

[stein]

AW: Rücktritt vom Kauf Robbe T8 / FX-20 nach §434 BGB wg. Sachmangel

In dem Punkt stimme ich 100% zu, aber es geht ja hier um eventuelle "Regressansprüche" NACH dem Kauf... da sind erstens die Firmen sehr vorsichtig und zweitens die Kunden normalerweise sehr schnell bei der Stange, wenn es etwas umsonst gibt.

Naja,

selbst wenn jemand den Prozess gegen Robbe beim Amtsgericht Hintertupfingen gewinnen würde....was dann...richtig, rein gar nichts. Alle anderen müßten den Anspruch gesondert einklagen und wer denkt, dass gesprochenes Recht überall in Deutschland gleich ist, der irrt gewaltig.

Aber ich denke mal, dass kocht hier nur zwischen einigen Leuten hoch. Ich sehe da keine Klagewelle auf Robbe zulaufen.

Mir persönlich ist die Lösung mit dem Display sogar Recht. Das stecke ich mir in die Hemdtasche und schließe ein Headset an und gut ist.

Gruss
Hans-Willi

[Uija]

AW: Rücktritt vom Kauf Robbe T8 / FX-20 nach §434 BGB wg. Sachmangel

Aber ich denke mal, dass kocht hier nur zwischen einigen Leuten hoch. Ich sehe

Das seh ich 100% genauso. Wieso auch, ist zwar schade, sind aber trotzdem gute Sender. Ich denke Robbe merkt schon stark genug, dass sie was an ihrer grundlegenden Strategie ändern sollten
Ich fänd es aber okay, wenn sich Leute wehren würden, denn in meinen Augen lässt sich der Deutsche viel zu viel gefallen.

[Kalessin]

AW: Rücktritt vom Kauf Robbe T8 / FX-20 nach §434 BGB wg. Sachmangel

Ich denke Robbe merkt schon stark genug, dass sie was an ihrer grundlegenden Strategie ändern sollten

Aber Robbe und Futaba wissen bereits, daß das Telemetrie-Debakel sehr dumm gelaufen ist, da bin ich sicher. Den Rest regelt dann der Markt.

[stein]

AW: Rücktritt vom Kauf Robbe T8 / FX-20 nach §434 BGB wg. Sachmangel

Aber Robbe und Futaba wissen bereits, daß das Telemetrie-Debakel sehr dumm gelaufen ist, da bin ich sicher. Den Rest regelt dann der Markt.

Naja,

das hat man damals beim IFS Drama auch immer gesagt. Klar sind dann viele zu Futaba über gewechselt, aber eher deswegen, weil Graupner danach nichts brauchbares im Portfolio hatte. Jetzt wird Hott gekauft wie blöde.

Somit hält sich der Erinnerungshorizont der geneigten Kundschaft wohl dann doch eher in Grenzen.

Gruss
Hans-Willi

[Kalessin]

AW: Rücktritt vom Kauf Robbe T8 / FX-20 nach §434 BGB wg. Sachmangel

Somit hält sich der Erinnerungshorizont der geneigten Kundschaft wohl dann doch eher in Grenzen.

Ich habe mitnichten gemeint, daß jetzt alle von Futaba wegsollen und nie wieder zurückwechseln. Ich meine, die Nachfragesituation am Markt erzeugt Druck, und ein Anbieter merkt an seinen Umsatzzahlen automatisch, wenn er "daneben" liegt. Graupner hat mit iFS daneben gegriffen, es hatte zumindest anfangs technische Schwierigkeiten und die Leute hatten dann kein Vertrauen mehr. Warum man deshalb nun kein HoTT kaufen darf, wüßte ich nicht. Genauso haben Robbe/Futaba an der Marktentwicklung gemerkt, daß sie Telemetrie als Trend verpaßt haben. Es gibt Kunden, die wollen jetzt Telemetrie und wechseln deshalb jetzt das System. Das tut Robbe und Futaba garantiert wirtschaftlich weh, und deshalb reagieren sie. Wenn Telemetrie verfügbar dann ist, weiterhin Futaba zu vermeiden, wäre aber Unsinn. FASST wird dadurch ja nicht zum schlechten System, nur weil es Telemetrie später bekommen hat als die anderen.

[BugBear]

AW: Rücktritt vom Kauf Robbe T8 / FX-20 nach §434 BGB wg. Sachmangel

Hallo Kalessin,

freue du dich darüber das du deine Hott Anlage für so einen "Kampfpreis" bekommen hast! Das Graupner mit ihren 2,4 GHz System so unter Druck geraten ist haben sie sich ganz alleine zuzuschreiben. Oder glaubst du im Ernst daran Graupner würde die Hott Serie für einen derart günstigen Preis anbieten wenn sei es nicht dringend nötig hätten verlorenen Boden wieder gutzumachen?
Für Graupner ist Hott schon das vierte 2,4 GHz System!
Und was dann für Ausreden von denen auf den Messen kommt. Das Erste war Illegal, das Zweite hatte keine Probleme. Alle Probleme hat der Benutzer selbst verschuldet (Warum Graupner dann nicht bei IFS geblieben ist so stellt sich mir die Frage). Und warum Graupner sich von Weatronic "getrennt hat" darüber wird nicht viel erzählt. Aber nun gibt es ja Hott und damit geht ein neuer Stern auf und alles wird wieder gut.
Ich für einen Teil fliege schon seit Jahren Futaba Fasst vollkommen Funkstörungsfrei und brauche mich auch nicht darum zu kümmern ob ich die "Richtige Software" z.Z. verwende.
Wenn das Telemetriesystem für Futaba dann verfügbar ist werde ich es wohl über mein Smartphone nutzen.

Gruß Volker

[firehead]

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Zitat:
Zitat von joachim68
Wenn mir der Autohändler einen neuen Kombi am Prospekt präsentiert, ich mir den bestelle, und dann, bei der Abholung eine Limousine da steht und der Händler sagt; "leider wurde der Kombi doch nicht realisiert, aber ich bekomme, natürlich nur gegen Aufpreis, eine Dachbox dazu"; würde ich mich schon etwas vera....t vorkommen.

Beim Auto würde das wohl keiner hinnehmen, bei einem Sender schon, weil es "nur" ein Hobby ist?

Der Unterschied ist aber nun mal, dass sich die Leute, die eine T8 gekauft haben eben nicht den Kombi bestellt haben, sondern die Limousine und davon ausgegangen sind, sie könnten ihn nachher zum Kombi upgraden. Wie bereits vorher gesagt, sicherlich ist das Verhalten von Robbe zu verurteilen, aber ihr seid alle erwachsen genug, um sich nur dann etwas zu bestellen, wenn ich sicher sein kann, dass das Produkt meine gewünschten Eigenschaften auch tatsächlich aufweist und nicht weil man von einer geplanten Upgrademöglichkeit bei YouTube oder von jemandem der jemanden kennt gehört hat. So blauäugig kann doch nun wirklich keiner sein, oder?

Gruß
Michael

[tracer]

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Für Graupner ist Hott schon das vierte 2,4 GHz System!

Das 5.
1. Spektrum,
2. xPX/iFS
3. iFS 3
4. WEA
5. HoTT

die eine T8 gekauft haben eben nicht den Kombi bestellt haben, sondern die Limousine und davon ausgegangen sind, sie könnten ihn nachher zum Kombi upgraden.

Davon ausgegangen, weil es vom Distributor so angekündigt wurde.