450er EC135 mit Fenestron und Direktantrieb - geht das?

[easter43]

AW: 450er EC135 mit Fenestron und Direktantrieb - geht das?

Heute war Sauwetter und nachmittags Orkan. Etliche ßste sind runtergekommen und es sieht hier aus wie Urwald. Ich hatte heute irgendwie keinen Bock auf Modellbau.

Ich habe nur die Mechanik wieder komplettiert und mit Sicherungslack alles nochmal gesichert. Auch die Lager haben nochmal eine kleine Prise Dry Fluid abbekommen.

Und dann habe ich vor dem Einbau noch alle Kabel zusammengesteckt: Servos, Empfänger, Regler und Stabi. Dabei musste ich das Kabel vom Heckservo verlängern. Hab zum Erproben erst mal ein Y-Kabel genommen.
Dann hab ich nur noch im Sender ein neues Modell angelegt und darauf erst mal alle Einstellungen der Agusta draufkopiert. Dasselbe mit dem Stabi und dem Regler.

Das fällt mir sehr leicht, da ich alle Einstellungen und Kabelbelegungen meiner beiden anderen Modelle in jeweils einer Excel-Tabelle dokumentiert und diese Seiten einlaminiert habe, (siehe Foto) vielleicht eine Empfehlung.

Morgen stelle ich dann Servos und Gestänge ein und prüfe die Wirkrichtungen. Und dann schiebe ich meine Hängemechanik erstmals komplett in den Rumpf und schließe den Fenestron an. Bin gespannt.

[easter43]

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So, die Servos sind auf Mittelstellung und die Gestänge sind abgelängt. Der Rotorkopf ist vorbereitet, auch dieses Gestänge habe ich schon in die passende Länge gebracht.

Zum Einschieben der Hängemechanik habe ich mir einen Messingdraht mit einer kleinen ßse zurecht gebogen. Den fädle ich vom Fenestron aus nach vorn ein und hänge den Zahnriemen darin ein. Dann schiebe ich die Mechanik langsam in den Rumpf, während ich den Zahnriemen mit dem Draht nach hinten ziehe. Das habe ich heute schon mehrmals gemacht - bin schon in ßbung.

Per Hand ist das System fest in den Schienen und gut leichtgängig. Der Riemen läuft akkurat und der Fen dreht in die richtige Richtung.
Davon habe ich Videos gemacht, die muss ich noch bearbeiten - zeige ich Euch morgen.

Ach so - eine Sache möchte ich noch nachliefern: Die Spannvorrichtung für den Zahnriemen.
Bei der Agusta klemmt die Mechanik ausgesprochen fest in den Schienen und ist nur mit Kraftaufwand zu verschieben. Als Arretierung reichen dort zwei 2mm-Klemmschrauben, die das Verschieben des Chassis verhindern.

Beim jetzigen Projekt habe ich das Hängechassis ja in Moosgummi gelagert, es lässt sich dadurch deutlich leichter hin und her bewegen. Deswegen musste ich mir noch eine kleine -Spannvorrichtung- ausdenken: Auf die obere Chassis-Platte habe ich beidseitig vorn kleine Winkel aus Alu-Profil aufgeschraubt. Darin laufen je eine 3mm-Schraube mit Mutter und Gegenmutter, an deren Ende ich ein Stück Abstandshalter geschraubt habe.

Damit kann ich mit einem Schraubendreher die Mechanik nach vorn ziehen und damit den Riemen spannen. Stimmt die Riemenspannung, werden alle Muttern festgezogen. Die Mechanik wird so im optimalen Zustand der Riemenspannung gehalten, der Riemen zieht nach hinten, die Spannvorrichtung zieht nach vorn und verhindert ein Verschieben.

So, morgen die Videos

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Damit kann ich mit einem Schraubendreher die Mechanik nach vorn ziehen und damit den Riemen spannen. Stimmt die Riemenspannung, werden alle Muttern festgezogen. Die Mechanik wird so im optimalen Zustand der Riemenspannung gehalten, der Riemen zieht nach hinten, die Spannvorrichtung zieht nach vorn und verhindert ein Verschieben.

Super. Das ist eine tolle Lösung.

[easter43]

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So, heute habe ich in aller Ruhe am Arbeitsplatz alle Servos nochmals eingestellt bzw. überprüft. Auch die Wirkrichtung des Stabis habe ich sorgfältig eingestellt und mehrmals geprüft.

Damit solls heute gut sein. Es regnet sowieso.

Die Videos habe ich auf meine eigene Internetseite hochgeladen. Sie entstanden mit Hilfe einer Kamerabrille. Hier werde ich auch mögliche weitere Videos über den Baufortschritt veröffentlichen.

http://www.easter43.de/Impressum/Intern/

[easter43]

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Heute war das erste Hochlaufen geplant und dabei gabs dann gleich einen Dämpfer.

Ich habe die Mechanik im Garten erstmals auf ca 2.400 RPM hochgedreht. Das Geräusch war katastrophal ! Die Riemenspannung habe ich mehrmals verstellt. Nur bei überstraffem Riemen sind die Geräusche halbwegs akzeptabel.

Das hat aber dann zu einem kurzen Schlag geführt - und schon flogen meine beiden aufgeklebten Führungsrollen davon.

Damit war der Test erledigt, nun werde ich erst mal die Rollen wieder anbringen und zusätzlich mit Schrauben sichern.

Dabei kam mir die Erinnerung an die ersten Tests der Agusta - auch da gab es so ein hässliches Geräusch. Der kam damals vom Zahnriemen, der irgendwie nicht geschmeidig genug war. Ich glaube, den habe ich bei meinem Test heute wieder erwischt.

Ich habe in Erwartung höherer Kräfte extra den einzigen 4mm breiten Riemen aus meiner Teilekiste genommen. Ich werde erst mal mit einem normalen 3mm-Riemen weiter probieren.

[Harald 365]

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He Hendrik, Du kannst den Riemen mit Silikonspray zB. Liqui Moly einpinseln ...
habe ich bei meinen auch gemacht.

[easter43]

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Danke Harald, super Tipp, wird besorgt

Trotzdem bin ich etwas deprimiert.

Die Rollen hatte ich gestern nun zweifach befestigt: Geklebt und diagonal mit zwei Schrauben gesichert (Foto). Es war gar nicht so einfach, am Chassis einen Platz zu finden, an dem die Rollen auch angeschraubt werden können, war Millimeterarbeit.
Und ich habe einen schmaleren Riemen aufgelegt.

Damit habe ich nun heute (bei idealem Wetter) zum zweiten Mal versucht, auf Drehzahl zu kommen. Was soll ich sagen - das nächste Malheur: Der schmale Riemen verdreht sich auf der nach vorn laufenden Seite und klemmt sich unter die Führungsrolle.

Ich habs fast geahnt: Ursache ist mit hoher Wahrscheinlichkeit meine leicht nach vorn geneigte Mechanik! Diese 1 bis 2 Grad machen offensichtlich doch etwas aus und bringen den Zahnriemen aus seiner Bahn.

Ja, was solls. Hab ich halt heute zum zweiten Mal abgebrochen und zusammengepackt.

Diesmal wird aber die Reparatur aufwändiger: Wahrscheinlich muss ich meine Spanten wieder rausdremeln und neu einsetzen oder neue anfertigen.

Weiß ich noch nicht, ich gehe erst mal schlechtgelaunt denken und melde mich demnächst.

[flydown]

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Hallo,
schöner Bericht.
Leider läßt sich das Video am Beginn des Berichts wegen irgendwelcher Musiksachen nicht abspielen.

Könntest Du nicht die Führungsrollen bzw. deren Halter etwas in Verdrehrichtung des Riemens verdrehen? Oder hast du?


Viele Grüße
Uwe

[Harald 365]

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Hendrik, kann es sein, das der Abstand zwischen dem Riemen zu eng ist?

[seitwaerts]

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Hallo Hendrik,

ich habe deinen Bericht mal grad genüsslich durchgelesen.
Prima Projekt, finde ich, und diese Kufenform findet man ja auch nicht allzu häufig.

Zu dem Riemenproblem fällt mir spontan ein:

a) Spanten nochmal raus, und genau ausgerichtet einkleben
b) an den beiden Umlenkröllchen noch zwei weitere anbringen. Durch das schräg angestellte Chassis will der Riemen natürlich auf die Bundscheibe der Umlenkrolle laufen Du könntest hier auf der rechten Seite eine Rolle vorsehen, die auf der Flanke des Riemens läuft, und ihn ganz sachte in die richtige Spur bringt. Auf der linken Seite genau umgekehrt (falls die überhaupt nötig ist, wenn der Riemen mal ordentlich um das Riemenrad läuft)
Der Riemenflanke tut das nicht weh, das geht durchaus.

Es gäbe auch noch Möglichkeit
c) neue Spanten bauen, mit denen das Chassis bei gleicher Vorneigung tiefer liegt. Dann würde die Riemenspur wieder stimmen.
Zwar bräuchtest Du dann eine längere Rotorwelle, aber damit dürfte der Rotorkopf im Rumpf trotz des etwas zu kurzen Riemens ein Stück näher an der gewünschten Position stehen.
Ist allerdings die aufwändigste Lösung, wie ich zugeben muss.




Ich bin schon sehr gespannt, wie das Vögelchen fliegt

[easter43]

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@ Uwe
Leider ist das Video wegen Beatles-Musik im Vorspann gesperrt. Ich werde versuchen, es auf meine Website hochzuladen.

Es könnte sein, dass das Ankippen der Führungsrollen eine Lösung wäre. Ist mir aber ehrlich gesagt zu wage. Ich werde den Einbauwinkel der Schienen verändern, so dass der Riemen korrekt in der Flucht läuft. Scheint mir der sicherere Weg zu sein.

[easter43]

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@ Harald

Der Abstand ist tatsächlich eng. Das rührt daher, dass ich die Doppelrolle als komplettes Bauteil von CopterX verwendet habe. Ich wollte die Grundplatte aus Stabilitätsgründen nicht auseinandersägen.
Die Maße sind so, dass der Riemen im 450er Heckrohr laufen kann. Und das macht er ja auch ohne Probleme.

Sollte ich mit dem Kippen der Mechanik keinen Erfolg haben, werde ich darauf zurückkommen und über weiter auseinander liegende Einzelrollen nachdenken.

@ Seitwaerts

Deine Variante A ist auch mein Plan A. Wenn der nicht geht, kommt Variante C in Betracht.
Auf zusätzliche Rollen möchte ich aus Gewichtsgründen verzichten. Sie machen nur alles schwerer und komplizierter.
Außerdem hat sich das Prinzip dieses Riemenantriebs bei meinem vorherigen Projekt bewährt. Es sollte eigentlich auch hier funktionieren. Voraussetzung sollte aber ein akkurat gerader Riemenlauf sein.

Ich werde berichten.

[easter43]

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Also, ich hab die Spanten nicht wieder komplett rausgedremelt. Das wäre Plan B gewesen.

Plan A hat geklappt: Ich habe nur die Schienen vorsichtig mit dem kleinsten Fräser von den Spanten gelöst und die Ausschnitte im hinteren Spant auf der Unterseite weiter ausgefeilt. Gestern habe ich dann die Schienen mit wenig Kleber neu eingeklebt und die zu großen Ausschnitte auf der Oberseite mit kleinen Sperrholzstückchen ausgefüllt. Sieht jetzt zwar alles nicht mehr so professionell und schön aus - hält aber hoffentlich.

Nachdem das alles handfest war, habe ich die Mechanik vorsichtig eingeschoben und die Flucht getestet: Das müsste jetzt klappen - der Riemen läuft absolut gerade nach hinten.

Und dann hat das Ganze am Abend zur Sicherheit ringsum an den Spanten noch eine extra Portion Kleber bekommen.

Heute nun der nächste Anlauf zur Solldrehzahl. Dazu das Video (3)

http://www.easter43.de/Impressum/Intern/

Diesmal bin ich zufrieden. Das Geräusch ist zwar immer noch sehr kräftig, besonders wenn der Fen bei Blattausschlag unter Last kommt. Auch kenne ich die genaue Drehzahl nicht genau, da ich ohne Hauptrotor getestet habe. Ich nehme an, ich bin bei ca. 18.000 RPM am Fen, also eigentlich zu schnell.

Aber wichtig: Die Mechanik läuft erst mal mit normal gespannten Riemen relativ weich und der Riemen verdreht sich nicht mehr. Auch entstanden keine anormalen Vibrationen. Insofern bin ich heute auch ziemlich zufrieden.

Weiter geht-s dann aber erst zum Wochenende.

[easter43]

AW: 450er EC135 mit Fenestron und Direktantrieb - geht das?

Weil er mit der Beatles-Musik gesperrt war, hier nochmal der Baubericht der Agusta als 18-Minuten-Film mit anderer Musik unterlegt

https://youtu.be/YqAJM4LyRNA

[goemichel]

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Diesmal bin ich zufrieden. Das Geräusch ist zwar immer noch sehr kräftig, besonders wenn der Fen bei Blattausschlag unter Last kommt. Auch kenne ich die genaue Drehzahl nicht genau, da ich ohne Hauptrotor getestet habe. Ich nehme an, ich bin bei ca. 18.000 RPM am Fen, also eigentlich zu schnell.

Hendrik, das Geräusch des Fen ist "normal", bei dir schon eher leise im Vergleich zu meinen (vergeblichen) Versuchen.