Mehrblattkopf mit Beast möglich?

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  • Whoppera
    Whoppera

    #31
    AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

    Hallo Mike,

    schau dir mal deinen 2-Blattrotorkopf an.

    Wenn ein Blatt zum Heck zeigt und das ander Blatt nach vorne zeigt,
    dann werden die Blätter 90° voreilend versetzt an der Taumelscheibe angelenkt.

    Also links und rechts. Die Rotorblätter zeigen immer noch nach vorne und hinten.


    So, und wenn du dir jetzt einen Vierblattrotor vorstellst, muss das genau so sein.

    Es gibt nun Mehrfachköpfe, wo es sehr schwer mech. hin zu bekommen ist, da hilft dann nur noch eine virtuelle Lösung ala Elektronik.

    Es kann mit Sicherheit der eine oder andere Spezi noch genauer beschreiben.



    Gruss Helmut

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    • hho2cv6
      Member
      • 23.01.2009
      • 684
      • Holger
      • Frankreich

      #32
      AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

      Zitat von Babbsack Beitrag anzeigen
      Also, jetzt mal ganz konkret: hat das Beast in irgendeiner Version die Möglichkeit der virtuellen TS-Verdrehung?
      Keine Ahnung, aber hier ist das Vid:

      [YOUTUBE]y1-VZfoRHGE[/YOUTUBE]
      Gruss Holger
      flotte Flotte
      flotte Videos

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      • Whoppera
        Whoppera

        #33
        AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

        Zitat von Babbsack Beitrag anzeigen
        Hallo Helmut.

        Wie man sicher erkennen kann, bin ich auf dem Feld der Mehrblattköpfe völlig unbeleckt...

        Auf der Beast-Seite steht, dass die Microsettings für V3 noch nicht zur Verfügung stehen. Daher würde mich interessieren, woran man erkennen kann, ob ein Kopf ohne virtuelle Verdrehung auskommt...

        Z.B. dieser hier.
        Hi Mike,

        der könnte schon passen. Ich kann nicht genau erkennen ob die vordere sichtbare
        Anlenkung unter dem vorne sichtbaren Blatthalter zu liegen kommt. Da muss die
        Anlenkung aber ungefähr hin. Dann haben wir zum rechten Blatt ca. 90° Voreilung.

        Sollten aber senkrecht stehende Anlenkungen angestrebt werden, so ist eine
        virtuelle Drehung erforderlich.

        Gruss Helmut

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        • Daniel Düsentrieb
          Member
          • 09.02.2006
          • 139
          • Elmar
          • Langenzenn

          #34
          AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

          Hallo Babbsack,

          in Post #7 von diesem Thread ist doch schon fast alles gesagt

          Auf dem Foto des von dir verlinkten Kopfes sieht man das auch recht schön.
          Die Ansteuerung läuft schräg von der Taumelscheibe zum Blatthalter hoch, um die 90 Grad Voreilung zu erreichen.
          Wenn einem das optisch nicht gefällt und man will gerade Gestänge nach oben (also parallel zur Hauptrotorwelle) dann braucht man eben eine elektronische Taumelschreibendrehung.

          Gruß
          Elmar

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          • Amok
            Senior Member
            • 12.04.2009
            • 7316
            • Thomas
            • EDKA

            #35
            AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

            Und nen anderen Kopf, da bei dem die Mitnehmer fest sind.
            Außerdem braucht auch der Kopf eine kleine Korrektur von ca. 5° (haben wir so erflogen).
            Kommt aber auf die Blätter an...

            mfg
            Amok
            StabiDB - Projekt: Euro1

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            • Harald 365
              Senior Member
              • 17.08.2011
              • 3667
              • Harald
              • MFC Neu-Ulm

              #36
              AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

              Hallo an Alle, ich habe nun den ganzen Trööt durchgelesen...soweit so gut.

              Kann mir jemand sagen, was rein theoretisch passiert, wenn zB.
              nur 45° anstatt den 90° anliegen.
              ( mecha. ohne TS-Verdr. vom Stabi)

              Flugtechnisch bzw. Steuertechnisch
              GruÃ? Harald

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              • Daniel Düsentrieb
                Member
                • 09.02.2006
                • 139
                • Elmar
                • Langenzenn

                #37
                AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

                ...nun, wenn direkt von Hand gesteuert wird, hast du den Effekt, dass z.B. bei Nickinput nach vorne der Heli schräg nach vorne links fliegt. Also alles was du steuerst, fliegt der Heli um 45 Grad versetzt bzw. gedreht.

                Ganz schlimm wird es, wenn ein Stabisystem zu Einsatz kommt weil dann eben auch die Steuereingabe vom System nicht zur gewünschten Flugrichtung führt und das System schaukelt sich auf.

                Gruß
                Elmar

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                • Amok
                  Senior Member
                  • 12.04.2009
                  • 7316
                  • Thomas
                  • EDKA

                  #38
                  AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

                  Röchtöch,

                  das Stabi sagt, flieg nach vorne, der Heli kippt aber zur Seite.
                  Das will das Stabi korrigieren und lenkt zur anderen Seite, Dadurch kippt aber der Heli nach hinten, weshalb dann das Stabi wieder nach vorne Steuert. Das geht von "sieht Lustig aus" bis zu Selbstzerstörung in wenigen Sekunden.

                  mfg
                  Amok
                  StabiDB - Projekt: Euro1

                  Kommentar

                  • Harald 365
                    Senior Member
                    • 17.08.2011
                    • 3667
                    • Harald
                    • MFC Neu-Ulm

                    #39
                    AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

                    Danke Euch beiden erstmal

                    @ Elmar, sowas in der Richtung hab ich mir auch gedacht

                    @ Amok, ja könnte sein,das ein Stabi so reagiert

                    Wenn ich Euch jetzt aber sage, ich fliege genau so!

                    Und mein Heli, fliegt nach vorn, wenn ich Nick gebe...und natürlich auch nach li/re.
                    bei Roll
                    Mein Stabi gleicht wunderbar aus, egal ob Schwebeflug oder normaler Flug.

                    Ich will ja nicht schlauer sein als alle anderen, auch die 90° nicht in Frage stellen, aber irgendwie verstehe ich das ganze jetzt nicht so ganz.


                    Ich stelle Euch morgen mal ein Bild von der TS-Ansteuerung und auch gerne
                    Video´s
                    Vieleicht hat einer von Euch ein Erklärung dafür?


                    bzw. Video habe ich gleich zur Hand....Bild muß ich erst mach

                    GruÃ? Harald

                    Kommentar

                    • Amok
                      Senior Member
                      • 12.04.2009
                      • 7316
                      • Thomas
                      • EDKA

                      #40
                      AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

                      Na beim 3-Blatt hätte ich ne Erklärung.

                      Da sind die Anlenkungen auf 120°, genau wie die Taumelscheibenservos auch. Wenn du da jetzt die Servos vertauschst, könnte das fast passen.

                      Ein Bild vom Kopf wäre sehr Hilfreich.

                      Denn bei dem System hier bspw. sind die 90° auch durch die schiefen Gestänge gegeben.


                      Zu den 90°:
                      zyklische Blattverstellung vs. Kreiselpräzession - RC-Heli Community

                      mfg
                      Amok
                      Zuletzt geändert von Amok; 16.10.2011, 21:03.
                      StabiDB - Projekt: Euro1

                      Kommentar

                      • Harald 365
                        Senior Member
                        • 17.08.2011
                        • 3667
                        • Harald
                        • MFC Neu-Ulm

                        #41
                        AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

                        Dir Amok, erstmal danke....ich will das wirklich verstehen!

                        Grübel da schon eine Weile drüber....warum

                        Bild kommt morgen!

                        Könnte das vieleicht auch durch den Koax ausgeglichen werden?

                        Da ja das obere Blatt genau zur selben Zeit die gleiche Ansteuerung mach/hat?

                        ps:das Yuotube Video ist vom mir ;-)....ist das kleine 250er System
                        Zuletzt geändert von Harald 365; 16.10.2011, 21:11.
                        GruÃ? Harald

                        Kommentar

                        • Harald 365
                          Senior Member
                          • 17.08.2011
                          • 3667
                          • Harald
                          • MFC Neu-Ulm

                          #42
                          AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

                          Hallo an Alle, die versprochen Bilder.

                          Bild eins, ist von vorne und Bild zwei von hinten

                          Nun bin ich wirklich gespannt!

                          Das es mit den 90° stimmen muß, ist mir klar, fliegen ja alle so( 2 u. 4 Blatt)

                          Angehängte Dateien
                          GruÃ? Harald

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                          • Amok
                            Senior Member
                            • 12.04.2009
                            • 7316
                            • Thomas
                            • EDKA

                            #43
                            AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

                            Man kann es auf den Fotos immer noch schwer abschätzen.
                            Optimal wäre ein Foto, wo ein Blatt über dem Heck oder noch vorne bzw. nach rechts oder links zeigt.

                            Aber auf den ersten Blick fallen deine stark verdrehten Anlenkgestänge auf.
                            Das ist sicher nicht optimal, auch wenn es funktioniert.

                            Nach deinen Fotos sieht es so aus, als würdest du die 90° nicht erreichen, sondern müsstes ein Stück zurück mit der Anlenkung. Daher tippe ich immer noch auf vertauschte Nick und Roll-Funktion, damit das passt.

                            Wenn du Nick gibst, kippt dann die TS nach vorne?

                            mfg
                            Amok
                            StabiDB - Projekt: Euro1

                            Kommentar

                            • Harald 365
                              Senior Member
                              • 17.08.2011
                              • 3667
                              • Harald
                              • MFC Neu-Ulm

                              #44
                              AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

                              HE Amok, wenn ich Nick gebe geht die TS nach vorn!...eigendlich alles so wie gewollt Nick/Rollbefehle werden auch sauber umgesetzt.

                              siehst ja auch auf dem Video....wo ich kurz gelandet bin und dann wieder starte
                              und in den Vorwärtsflug gehe.

                              Anbei ein drittes Bild

                              Wie von Dir und Elmar geschrieben, dürfte das ganz irgendwie nicht gehen....tut´s aber irgendwie doch und zwar gut
                              Angehängte Dateien
                              GruÃ? Harald

                              Kommentar

                              • Amok
                                Senior Member
                                • 12.04.2009
                                • 7316
                                • Thomas
                                • EDKA

                                #45
                                AW: Mehrblattkopf mit Beast möglich?

                                Kann ich in der letzten Situation dazu auch mal den oberen Rotor sehen?
                                Zitat von Harald 365 Beitrag anzeigen
                                Könnte das vieleicht auch durch den Koax ausgeglichen werden?
                                Da ja das obere Blatt genau zur selben Zeit die gleiche Ansteuerung mach/hat?
                                Ich glaub da ist was dran.

                                Wenn man die eine Ebene alleine betrachtet, würde er seitlich weg gehen.
                                Wenn die andere Ebene ihn jetzt alleine betrachtet in die andere Richtung weg laufen ließe, würde ein Kräftegleichgewicht entstehen, dessen resultierende wieder die gewollte Bewegung ausführt. Zwar dann immer noch nicht optimal, aber wie du sagtest (und bemerktest), ... geht

                                Eine Frage noch um nicht völlig OT zu werden:
                                Das alles wird geregelt von einem Microbeast?

                                [SIZE="1"](wenn nein, bitte doch den Mod, die letzten wirklich interessanten Posts zu deinem Projekt in deinen Projektthread zu verschieben)[/SIZE]

                                mfg
                                Amok
                                Zuletzt geändert von Amok; 17.10.2011, 12:43.
                                StabiDB - Projekt: Euro1

                                Kommentar

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