VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

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  • Janis
    Senior Member
    • 12.08.2001
    • 3163
    • Janis Vang
    • Arhus, Dänemark

    #61
    AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

    Hat der Jan ja im ersten post im TDR Laberthread schon geschrieben, lesen muss man halt noch immer selber......[emoji851]


    LG Janis
    ....gibt es etwas besseres als "Futaba CGY 760 " und Frauen?...

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    • charly39
      Senior Member
      • 21.09.2008
      • 2066
      • Karl
      • UMFC Reichenthal OÃ?

      #62
      AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

      An der steifen Mechanik lag's sicher nicht. ð??¥ð??¥ð??¥

      Gruß Charly
      _______________________
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      Kommentar

      • Timo Wendtland
        Henseleit Teampilot
        • 17.04.2003
        • 3895
        • Timo
        • Darmstadt

        #63
        AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

        Zitat von charly39 Beitrag anzeigen
        Genau hier liegt das Problem.
        Nicht vergessen die ersten sind deswegen explodiert.

        Gruß Charly
        Genau hier liegt nicht das Problem

        Das Schwingungsverhalten von einem 3-Blatt Rotor ohne Dämpfung unterscheidet sich wohl deutlich von einem gedämpften 2-Blatt.

        Merke: der 3-Blatt ist nur beim speeden explodiert: hohe Drehzahl 2600 u/min, hohe Blattanstellwinkel, hohe Geschwindigkeit. Da tritt eine bis heute unerforschte Resonanz auf die auf einen Schlag alles zerlegt.
        Für alles andere ( auch 3D mit normalen Drehzahlen ) hat es funktioniert.

        Was das jetzt aber mit der VStabi zu tun hat, weiss ich auch nicht

        Ich denke die Vstabi Rettung ist sehr fortschrittlich und Uli ist beim Thema Sicherheit sehr penibel. Wenn man andere Systeme aufmacht und nachschaut was drin ist, dann wird man feststellen das für die Horizontberechnung solche Sensoren gar nicht zu Verfügung stehen ( deshalb auch teilweise keine 100% Ausrichtung wenn man die Rettung zieht sondern Schräglage )

        Warum da so ein großes Faß aufgemacht wird... weiss ich auch nicht

        Gruß
        Timo

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        • Amok
          Senior Member
          • 12.04.2009
          • 7316
          • Thomas
          • EDKA

          #64
          AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

          Weil man sich vielleicht vorher auf ein zu hohes Ross gesetzt hat?
          StabiDB - Projekt: Euro1

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          • Tilly09
            Senior Member
            • 06.07.2012
            • 1555
            • Tilo
            • Wild & Flugmodellclub-Marxzell

            #65
            AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

            Zitat von Timo Wendtland Beitrag anzeigen
            Warum da so ein großes Faß aufgemacht wird... weiss ich auch nicht
            Weil einige, obwohl sie null Ahnung haben, Häme ausschütten und sich über den Hersteller erheben können, wie übrigens so oft hier. Da fühlt man sich doch gleich besser und bedeutender. Nun ja, wer's braucht.

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            • woto
              Member
              • 27.01.2013
              • 372
              • Wolfgang

              #66
              AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

              Jedes mechanische System hat eine Eigenfrequenz. Bei Anregung des Systems mit dieser Frequenz kann es bei unzureichender Dämpfung zu immer größeren Amplituden und eventuell zu einer Zerstörung des Systems kommen (Resonanzkatastrophe).
              Steifere Systeme haben eine höhere Eigenfrequenz.
              Wo die Eigenfrequenz des TDR II im Flugbetrieb liegt, weiß ich nicht. Hängt ja von der Helimasse, also von den verbauten Komponenten, und den verwendeten Rotorblättern ab.

              Wir beobachten eine Eigenfrequenz jedesmal beim Hochlaufen des Rotors. Der Heli schüttelt sich kurz.
              Dies ist jedoch eine Eigenfrequenz, die sich aus der Kombination von Helimasse und Gestaltung des Landegestells ergibt. Hat mit dem Flugbetrieb nichts zu tun.
              Man muss eben dafür Sorge tragen, dass diese Eigenfrequenz schnell durchlaufen wird. Ein Verharren bei dieser Drehzahl führt i.d.R. zu einer Zerstörung des Helikopters.
              Wir kennen die entsprechenden Videos.

              Gruß, Wolfram

              Kommentar

              • charly39
                Senior Member
                • 21.09.2008
                • 2066
                • Karl
                • UMFC Reichenthal OÃ?

                #67
                AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

                Zitat von Timo Wendtland Beitrag anzeigen
                Genau hier liegt nicht das Problem

                Das Schwingungsverhalten von einem 3-Blatt Rotor ohne Dämpfung unterscheidet sich wohl deutlich von einem gedämpften 2-Blatt.

                Merke: der 3-Blatt ist nur beim speeden explodiert: hohe Drehzahl 2600 u/min, hohe Blattanstellwinkel, hohe Geschwindigkeit. Da tritt eine bis heute unerforschte Resonanz auf die auf einen Schlag alles zerlegt.
                Für alles andere ( auch 3D mit normalen Drehzahlen ) hat es funktioniert.

                Was das jetzt aber mit der VStabi zu tun hat, weiss ich auch nicht

                Ich denke die Vstabi Rettung ist sehr fortschrittlich und Uli ist beim Thema Sicherheit sehr penibel. Wenn man andere Systeme aufmacht und nachschaut was drin ist, dann wird man feststellen das für die Horizontberechnung solche Sensoren gar nicht zu Verfügung stehen ( deshalb auch teilweise keine 100% Ausrichtung wenn man die Rettung zieht sondern Schräglage )

                Warum da so ein großes Faß aufgemacht wird... weiss ich auch nicht

                Gruß
                Timo
                Es liegt doch klar auf der Hand daß eine steife Mechanik die noch dazu sehr kompakt alle Komponenten liegen sehr nahe am Schwerpunkt und der liegt außerdem sehr nahe an der Rotorebene solch ein Schwingungsverhalten unterstützt. ð???

                Gruß Charly
                _______________________
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                • woto
                  Member
                  • 27.01.2013
                  • 372
                  • Wolfgang

                  #68
                  AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

                  @Timo: Vielen Dank für den sachlichen Beitrag.

                  Dass U. Röhr hier weiter gedacht hat als andere Entwickler, zeigt sich ja dadurch, dass er einen zweiten Sensor vorgesehen hat.
                  Soviel ich weiß, schaltet das System beim Auftreten von hohen Beschleunigungen auf den High-Range-Sensor um und kann weiter rechnen.
                  Was andere Systeme in dem Fall machen, weiß ich nicht.

                  Wir dürfen auch nicht vergessen, dass wir diese Sensorik in erster Linie der Automobilindustrie verdanken. Sie liefert die Daten zum Betrieb von z.B. ESP-Systemen Auslösung von Airbags usw. .
                  Ohne deren Stückzahlen hätten wir diese Sensoren garnicht.
                  Dort sitzen diese Sensoren i.d.R. an einem schweren Gegenstand z.B. auf dem Mitteltunnel.
                  Warum wohl? Auch dort möchte man keine unnötigen Vibrationen haben.

                  Für den Anwendungsfall in einem Modellheli wurden diese Sensoren nie konstruiert. Vielleicht liegt da der Hase im Pfeffer begraben.

                  Gruß, Wolfram

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                  • BladeMaster
                    Senior Member
                    • 10.09.2011
                    • 3372
                    • Dirk

                    #69
                    AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

                    Gibt es nicht ein kleines Messgerät welches über einen _weiten_ Frequenzbereich die Beschleunigungswerte
                    (Vibrationen sind ja auch nur Beschleunigungen) aufzeichnen kann ?

                    Desweiteren sei noch angemerkt, dass die für irgendein System -hier halt die Sensoren- störenden Vibrationen nicht
                    zwangsweise sicht- oder hörbar sein müssen. Relativ niederfreqente Vibrationen mit ausreichender Amplitude sehen wir anhand
                    wackelnder/schüttelnder Teile am Heli, wird die Vibrationsfrequenz höher, so können wir sie evtl. hören, ist die Schwingungsfrequenz
                    noch höher oder die Amplitude sehr klein, so ist optisch und akustisch alles bestens ;-)

                    Nicht zu vergessen dann noch die Resonanzfrequenz eines jeden Systems. Um diese anzuregen, reicht eine Schwingung mit kleiner Amplitude
                    und passender Frequenz.

                    Gruß,
                    Dirk

                    Kommentar

                    • Filout
                      Member
                      • 16.04.2015
                      • 278
                      • Helmut

                      #70
                      AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

                      Zitat von Timo Wendtland Beitrag anzeigen
                      Warum da so ein großes Faß aufgemacht wird... weiss ich auch nicht
                      Nennt sich, glaube ich, neudeutsch "Bashing", weil ein Hersteller die Problematik offen angeht.

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                      • woto
                        Member
                        • 27.01.2013
                        • 372
                        • Wolfgang

                        #71
                        AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

                        Solch ein Messgerät gibt es. Nennt sich ViRA.

                        Hat sich nicht patrickL3 dieses Gerät zugelegt?

                        Gruß, Wolfram

                        Kommentar

                        • BladeMaster
                          Senior Member
                          • 10.09.2011
                          • 3372
                          • Dirk

                          #72
                          AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

                          Soweit ich es mitbekommen habe, wurde der Heli damit nur im Leerlauf auf der Werkbank überprüft.

                          Weiß auch nicht wie umfassend der Messbereich von dem Gerät ist.

                          Interessant wären die Messergebnisse im Flug unter voller Belastung.


                          Gruß,
                          Dirk

                          Kommentar

                          • Schraubcopterflieger
                            Senior Member
                            • 15.01.2013
                            • 2953
                            • Dominique

                            #73
                            AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

                            Zitat von BladeMaster Beitrag anzeigen
                            Gibt es nicht ein kleines Messgerät welches über einen _weiten_ Frequenzbereich die Beschleunigungswerte
                            (Vibrationen sind ja auch nur Beschleunigungen) aufzeichnen kann ?
                            Das kann jedes vstabi mit Pro Firmware seit FW V5.0

                            Vira gibt es auch, aber was nützt es einem? Da ist auch nur ein Sensor wie in den FBL Systemen drin. Der wird genau so aussteigen.

                            Kommentar

                            • charly39
                              Senior Member
                              • 21.09.2008
                              • 2066
                              • Karl
                              • UMFC Reichenthal OÃ?

                              #74
                              AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

                              Die Fbl Sensoren steigen nicht aus oder bleiben hängen. Die sind davon nicht betroffen. ð???

                              Gruß Charly
                              _______________________
                              [FONT="Comic Sans MS"][FONT="Times New Roman"]SuziJanis700//Trex700FL//EXO500[/FONT][/FONT]

                              Kommentar

                              • BladeMaster
                                Senior Member
                                • 10.09.2011
                                • 3372
                                • Dirk

                                #75
                                AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

                                Zitat von Schraubcopterflieger Beitrag anzeigen
                                Das kann jedes vstabi mit Pro Firmware seit FW V5.0

                                Vira gibt es auch, aber was nützt es einem? Da ist auch nur ein Sensor wie in den FBL Systemen drin. Der wird genau so aussteigen.
                                Deshalb ja die Frage nach einem Messgerät mit einem weiten Messbereich.

                                Dass mit einem VStabi eine 0815 Messung möglich ist, ist mir schon klar.


                                Gruß,
                                Dirk

                                Kommentar

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