VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

[patrickL3]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

Also meine Meinung wird gerade von einigen Mails übers
Forum bestätigt.
Ich freue mich auf das BD! Wenn ich jetzt ßrger kriege,
interessiert mich überhaupt nicht

Gruß

Patrick

[Hannes1]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

War nicht die Aussage das das Neo extrem unempfindlich sein soll gegen Vibrationen.

Wir Sprechen hier von Vips wo andere Stabis schon ausgestiegen sind. Auch ein Neo ist irgendwann am Ende.

[Henning Piez]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

Steigen denn andere Stabis im TDR2 aus?

[siXtreme]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

Mir ist das nach der langen Zeit immer noch nicht ganz klar:

Wieso vibrieren eure Helis beim einschalten?

Gruß Robert

[Hannes1]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

Sprechen wir von Vips oder vom TDR2? Wir sollten uns einigen.

[DJBlue]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

Steigen denn andere Stabis im TDR2 aus?

Wenn starke Vibrationen auftreten natürlich.
Hannes hat es ja schon erklärt:

Wir Sprechen hier von Vips wo andere Stabis schon ausgestiegen sind. Auch ein Neo ist irgendwann am Ende.

Mit Vibrationen lassen sich ganze Häuser, Brücken und sonstiges zerstören.
Gegen diese Physik kann auch Mikado oder Henseleit nix ausrichten.

[janK]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

Mir ist das nach der langen Zeit immer noch nicht ganz klar:

Wieso vibrieren eure Helis beim einschalten?

Gruß Robert

Wenn ich es richtig verstanden habe, bleibt der Sensor bei Vibrationen im Flug hängen und bei der nächsten Initialisierung hakt es.

Gruß Jan.

[patrickL3]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

Genauso ist es!

[Proto]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

Also wen es Interessiert (Wen nicht einfach drüber lesen):
Es ist nicht nur ein Gyro sondern auch ein Beschleunigungssensor in einem Kombibauteil (MPU-6000):

https://store.invensense.com/datasheets/invensense/MPU-6050_DataSheet_V3%204.pdf

Der Gyro ist aufgebaut wie es z.B. Johnny in seinem Video gepostet hat. Der Beschleunigungssensor ist ähnlich aufgebaut:
How an accelerometer works! - YouTube

Für mich kann nach wie vor keines dieser Bauteile "hängen". Laut Datenblatt ist bei dem Beschleunigungssensor für jede Achse eine eigene Masse verbaut (Seite 25 bei 7.8). Ob die "hängen" kann? Bin ich mir nicht Sicher.

Auch Interessant zum Thema Vibrationen:
Seite 12.
Gyroscope Schwingfrequenzen.
X 30 - 33 - 36 khz
Y 27 - 30 - 33 khz
Z 24 - 27 - 30 khz

Ziemlich weite Range. Ob ich mit dem Heli gerade in einem kritischen Bereich Vibrationen verursache kann also von Stabi zu Stabi sowie von Einbaulage zu Einbaulage unterschiedlich sein.

Wenn ich es richtig verstanden habe, bleibt der Sensor bei Vibrationen im Flug hängen und bei der nächsten Initialisierung hakt es.

Wenn man dem Datenblatt glauben darf:
10,000g shock tolerant
Das muss man im Flug erstmal hinbekommen.

[Hannes1]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

Also wen es Interessiert (Wen nicht einfach drüber lesen):
Es ist nicht nur ein Gyro sondern auch ein Beschleunigungssensor in einem Kombibauteil (MPU-6000):

https://store.invensense.com/datasheets/invensense/MPU-6050_DataSheet_V3%204.pdf

Der Gyro ist aufgebaut wie es z.B. Johnny in seinem Video gepostet hat. Der Beschleunigungssensor ist ähnlich aufgebaut:
How an accelerometer works! - YouTube

Für mich kann nach wie vor keines dieser Bauteile "hängen". Laut Datenblatt ist bei dem Beschleunigungssensor für jede Achse eine eigene Masse verbaut (Seite 25 bei 7.8). Ob die "hängen" kann? Bin ich mir nicht Sicher.

Auch Interessant zum Thema Vibrationen:
Seite 12.
Gyroscope Schwingfrequenzen.
X 30 - 33 - 36 khz
Y 27 - 30 - 33 khz
Z 24 - 27 - 30 khz

Ziemlich weite Range. Ob ich mit dem Heli gerade in einem kritischen Bereich Vibrationen verursache kann also von Stabi zu Stabi sowie von Einbaulage zu Einbaulage unterschiedlich sein.


Wenn man dem Datenblatt glauben darf:
10,000g shock tolerant
Das muss man im Flug erstmal hinbekommen.

Hier hat Ulrich Röhr eine Antwort im V Stabi Forum gegeben


Wie der Sensor hängen kann, ist derzeit unbekannt. Sowas steht natürlich nicht im Datenblatt. Wir haben aber an einer ausreichenden Menge Geräte Erfahrungen gesammelt um sagen zu können, das es so ist. Ich konnte es erst auch nicht glauben, bis ich einen auf dem Tisch hatte...

Der eingesetzte Invensense Sensor ist aus derselben Baureihe wie eigentlich alle, die bei nahezu allen anderen Herstellern eingestezt werden, so das ich absolut sicher bin, das wir nicht die einzigen sind, die das Problem haben. Wir haben aber das Glück, einen zweiten Sensor zu haben, der sehr viel mehr aushält, und daher können wir auch so eine sichere Rettung ermöglichen.

Ich hatte einiges an Aufwand investiert, zu versuchen das Problem auf meinem Vibrationstisch nachzuvollziehen, ich hab es aber nicht geschafft. Wir konnten aber duch try and error zeigen, das es bestimmte Helis gibt, die den Fehler quasi auf Ansage produzieren können. Es ist definitv eine ßberlastung des Sensors mit Vibrationen, die sehr weit über dem eigentlichen Messbereich liegen. Man kann das eliminieren, wenn der NEO weicher gelagert wird, was ja ein eindeutiger Hinweis ist.
Selbst mit defektem Sensor würde die Rettung funktionieren, wenn man nicht längere Zeit im Rücken fliegen würde. Daher fällt das evtl. kaum auf, wenn man eher gemütlich fliegt.
VStabi NEO hat aber durch die doppelte Ausführung die Möglichkeit den Fehler zu erkennen und zu verhindern das es zu Problemen kommt. Ich glaube, das ist im Markt derzeit absolut konkurrenzlos.

so long ... Uli

[siXtreme]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

Wenn ich es richtig verstanden habe, bleibt der Sensor bei Vibrationen im Flug hängen und bei der nächsten Initialisierung hakt es.

Scherz An:
Ja, dann ist es klar, daß es nur beim TDR II auftritt. Der läuft so ruhig und sauber, da vibriert einfach kaum was. ð???
Einfach mal einen extra Klebestreifen an einem Rotorblatt anbringen und schon "brummts".
Oder einfach stärker steuern beim 3D, daß die Rotorkopfdämpfung stärker arbeiten muß...

Gruß Robert

[Proto]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

Danke Hannes,
Das ist aber schon mal ein Statement das mir besser gefällt als: Ein Sensor hängt. Ich hätte das nämlich auch nicht gluaben können.
Ist natürlich klar, die können auch nur dem Datenblatt glauben wenn sie ein Stabi entwickeln. Nur leider sind wir jetzt die Leidtragenden. Ich hoffe das die sich schnell was überlegen. Letztendlich hat es ja einen Grund das dort zwei verschiedene Sensortypen verbaut sind. Das Argument das der Heli auch bei einem Ausfall der beiden Sensoren noch weiter fliegt ist für mich jetzt nur ein Beruhigungsversuch. Der zweite Sensor ist keine Rückfallsicherung sondern eher eine Notwendigkeit wenn ich groß mit Vibrationsunempfindlich werbe und während eines kompletten Flugs einen Horizont für die Rettung nachrechnen will.

Edit:

Ja, dann ist es klar, daß es nur beim TDR II auftritt. Der läuft so ruhig und sauber, da vibriert einfach kaum was. �

Du musst ja glaub ich keine heftigen Vibrationen haben. Eher welche die ähnlich der Schwingfrequenz der Elektronik liegen. Kann schon sein das es da Modellspezifisch sein kann. Aber das is jetzt rein Spekulativ, da ich da 0 Erfahrung habe.

[Proto]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

Doppelpost.

[patrickL3]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

Hi,

ich hab zwei baugleiche Maschinen und einer hat immer die Probleme,
aber selbst diese Maschine läuft absolut traumhaft! Hier geht es nur um
Schadensbegrenzung für den Hersteller! Ich halte jetzt besser den Mund.

Gruß

Patrick

Am TDR II vibriert nichts!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Hannes1]

AW: VStabi-NEO Update 6.2 veröffentlicht

Danke Hannes,
Das ist aber schon mal ein Statement das mir besser gefällt als: Ein Sensor hängt. Ich hätte das nämlich auch nicht gluaben können.
Ist natürlich klar, die können auch nur dem Datenblatt glauben wenn sie ein Stabi entwickeln. Nur leider sind wir jetzt die Leidtragenden. Ich hoffe das die sich schnell was überlegen. Letztendlich hat es ja einen Grund das dort zwei verschiedene Sensortypen verbaut sind. Das Argument das der Heli auch bei einem Ausfall der beiden Sensoren noch weiter fliegt ist für mich jetzt nur ein Beruhigungsversuch. Der zweite Sensor ist keine Rückfallsicherung sondern eher eine Notwendigkeit wenn ich groß mit Vibrationsunempfindlich werbe und während eines kompletten Flugs einen Horizont für die Rettung nachrechnen will.

Edit:

Du musst ja glaub ich keine heftigen Vibrationen haben. Eher welche die ähnlich der Schwingfrequenz der Elektronik liegen. Kann schon sein das es da Modellspezifisch sein kann. Aber das is jetzt rein Spekulativ, da ich da 0 Erfahrung habe.

Nun da gabs ne Aussage von Eddi Eckstein dass ein Lager am Starrantrieb durch Vibs eines Verbrenners flöten gegangen ist und in Folge ein Absturz folgte. Das Neo arbeitete unbeeindruckt.
Wenn das Neo mit den Doppelsensoren DIE Vibs aushält mach ich mir keine Sorgen.