HC3SX Heck optimieren !

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  • johno
    Member
    • 24.07.2010
    • 279
    • Johann
    • Holzkirchen

    #76
    AW: HC3SX Heck optimieren !

    @Astrabuster: deine Screenshots sind cool!
    @Norbert_1: ich habe mir nicht alles durchgelesen, doch die Tipps hier finde ich ganz gut. Ich weiß auch nicht, was ich hier schreiben soll bzgl. deiner PN. Es wurde m. E. auch schon alle möglichen Ursachen angesprochen. Dein Problem ist, dass es bei einem Pitchstoß mit dem Drehmoment wegbricht, aber ansonsten ok ist?

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    • peter2tria
      peter2tria

      #77
      AW: HC3SX Heck optimieren !

      Hallo Norbert,
      so wie ich Dein Equipement empfinde wird Dir mein Tipp nicht weiterhelfen, aber checke es vielleicht doch noch mal:

      Prüfe mal die Mechanik - die Anlenkung muss absolute locker gehen - auch unter Last. Ich kenne das auch, wenn die Schrauben der Blattlagerwelle vom Heck nicht richtig fest sind (trotzdem alles leichtgängig).

      Viel Erfolg

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      • johno
        Member
        • 24.07.2010
        • 279
        • Johann
        • Holzkirchen

        #78
        AW: HC3SX Heck optimieren !

        Zitat von peter2tria Beitrag anzeigen
        Prüfe mal die Mechanik - die Anlenkung muss absolute locker gehen - auch unter Last.
        Falls es unter Last nicht locker geht, dann hilft eventuell das hier: Rex 450 Sport Heckoptimierung, Tuning und die Probleme | Heliernst Heli Video Blog für Anfänger Flybarless T-Rex 600 T-Rex 450 Pro HK-600 3GX DX6i DX8 Programmierung Anleitung KDS K-7XII

        Gruß johno

        Kommentar

        • Norbert_1
          Senior Member
          • 07.07.2010
          • 2473
          • Norbert
          • Wild / OÃ?

          #79
          AW: HC3SX Heck optimieren !

          ja, genau, den pitchstoss hält es zu wenig, ansonsten wäre es völlig ok.

          hab heute mal ein loch weiter aussen eingehängt und werd mal wieder mit den factory-einstellungen (611er) starten, das wetter ist momentan zu schlecht.

          ich werde berichten sobald es geht.
          GRÃ?SSE NORBERT

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          • Norbert_1
            Senior Member
            • 07.07.2010
            • 2473
            • Norbert
            • Wild / OÃ?

            #80
            AW: HC3SX Heck optimieren !

            heute getestet, zum optimieren kann ich noch nichts sagen, das heck beginnt jetzt zu zittern beim roll tic toc.

            sollte ich P verringern oder besser d erhöhen ?

            anbei die neue karte
            Angehängte Dateien
            GRÃ?SSE NORBERT

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            • gecko03
              Gesperrt
              • 14.04.2009
              • 1607
              • Frank

              #81
              AW: HC3SX Heck optimieren !

              Zitat von Norbert_1 Beitrag anzeigen
              sollte ich P verringern oder besser d erhöhen ?
              P etwas erhöhen (auf ca. 17)
              dafür Empfindlichkeit runter
              D komplett ignorieren
              und - DMA evtl. ausschalten...

              Kommentar

              • johno
                Member
                • 24.07.2010
                • 279
                • Johann
                • Holzkirchen

                #82
                AW: HC3SX Heck optimieren !

                also so wie ich das verstehe, würde ich nur P verringern, da ja sonst das Heck eigentlich passt? -aber da es beim Pitchstoß nicht hält, muss man wohl von ganz vorne beginnen. Beim Heck ist es schwierig, ich kann dir nur allgemeine Tipps geben. Es gibt so viele Ursachen für dein Problem.

                Die Mechanik muss stimmen, dass Heck muss kräftig genug sein. Sicherstellen, dass die Drehzahl am Heck stimmt. Auch bei einem Pitchstoß sicherstellen, dass der Motor (Regler) nicht zu sehr einbricht. Gute, große Heckblätter verwenden, kann nur KBDD empfehlen. Finde die besser als noch so teure Carbonblätter.

                Als nächstes die Pitchwerte prüfen, gegen das Drehmoment benötigt man mehr Pitch. Das Heckservo muss schnell und kräftig genug sein. Um das Heckservo zu optimieren kann man weiter außen einhängen (Geschwindigkeit) und mit "Gegenmomentgewichten" die Kraft des Servos "erhöhen", bzw. die benötigte Kraft enorm reduzieren (siehe Heliernst).

                Wenn das alles passt, fängt man mit der mechanischen Grundeinstellung an. I auf 0, also Normalmodus am Heck! So erst mal schweben und das Heck mechanisch so einstellen, dass der Heli nicht mehr kreiselt. Wenn das geschehen ist, dann schau dir dein Heck genau an, wieviel Weg hast du nach Links und nach Rechts? Eventuell die Blattanlenkung umdrehen? Dann P, und nun I (den Headinghold) einstellen. Wenn das erledigt ist, den DMA korrekt einstellen! Der DMA soll kein zu schwaches Heck korrigieren, er soll nur optimieren und entlasten, also im voraus schon steuern, damit das Gyro den Wegbruch erst gar nicht bemerkt (im Idealfall).

                Vielleicht hast auch deinen DMA nur verkehrt herum ;-)

                Viel Erfolg, Gruß johno

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                • Norbert_1
                  Senior Member
                  • 07.07.2010
                  • 2473
                  • Norbert
                  • Wild / OÃ?

                  #83
                  AW: HC3SX Heck optimieren !

                  werd mir das video mal ansehen, was es da so an tricks gibt .....

                  hab das mit den kbdd blätter jetzt schon öfter gelesen, welche sind das ? bzw wo gibt es welche ?
                  GRÃ?SSE NORBERT

                  Kommentar

                  • peter2tria
                    peter2tria

                    #84
                    AW: HC3SX Heck optimieren !

                    Ein Hinweis zur 'Nullstellung' der Heckanlenkung:

                    Es gibt Gyros, die sollen nicht über die Methode 'Neutralwert im Normalmodus erfliegen' 'genullt' werden. Der HC3SX gehört dazu.
                    Also überall auf Null stellen: Mittelstelung am Sender, Pitchwert der Heckblätter was hoffentlich die Mitte der Schiebehülse auf der Heckwelle darstellt. Die Heckwege links und rechts sollen da in etwa gleich sei (in der Heck-Karte). Nur der Trimmwert in der Trimmkarte 'darf' ausserhalb von Null liegen, damit der Servoarm und das Heckgestänge 90grad haben.

                    Das ist die empfohlene mechanische Heckeinstellung für die HC-X-Serie.

                    Kommentar

                    • Norbert_1
                      Senior Member
                      • 07.07.2010
                      • 2473
                      • Norbert
                      • Wild / OÃ?

                      #85
                      AW: HC3SX Heck optimieren !

                      mal zu meiner mechanischen Einstellung, die Hebel haben 90°, dabei stehen die Blätter neutral, also ca 0°, hab die wege in beide richtungen gleich gestellt.
                      es geht auch butterweich (unterbelastung hab ich es noch nicht getestet).


                      hat jemand einen link zu den KBDD Heckblätter, hier gibt es ja die Extremeedition und die "Normalen", welche sollte ich da verwenden, Beschreibung war bei beiden nicht dabei ?
                      GRÃ?SSE NORBERT

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                      • knarf81
                        knarf81

                        #86
                        AW: HC3SX Heck optimieren !

                        hi,

                        habe den ganzen Thread jetzt nicht gelesen. Sind die Heckwege links wie rechts fast bis Anschlag? Evtl fährst Du zuweit gegen das Drehmoment und es gibt nen Strömungsabriss. Hatte selber die Erfahrung machen müssen, allerdings mit dem Vstabi.

                        Gruss Frank

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                        • Norbert_1
                          Senior Member
                          • 07.07.2010
                          • 2473
                          • Norbert
                          • Wild / OÃ?

                          #87
                          AW: HC3SX Heck optimieren !

                          Zitat von knarf81 Beitrag anzeigen
                          hi,

                          habe den ganzen Thread jetzt nicht gelesen. Sind die Heckwege links wie rechts fast bis Anschlag? Evtl fährst Du zuweit gegen das Drehmoment und es gibt nen Strömungsabriss. Hatte selber die Erfahrung machen müssen, allerdings mit dem Vstabi.

                          Gruss Frank
                          nein, den vollen weg fahr ich nicht, ich mach aber, wenn ich heimkomme, ein bild von den endausschlägen
                          GRÃ?SSE NORBERT

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                          • gecko03
                            Gesperrt
                            • 14.04.2009
                            • 1607
                            • Frank

                            #88
                            AW: HC3SX Heck optimieren !

                            Zitat von johno Beitrag anzeigen
                            also so wie ich das verstehe, würde ich nur P verringern, da ja sonst das Heck eigentlich passt?
                            generell auf die Thematik bezogen hast Du recht.
                            Allerdings hat sich beim SX herausgestellt, dass das Verhältnis von P- zu I-Anteil nicht ganz ausgewogen ist, sprich der I-Anteil ist zu hoch, der P-Anteil per default zu niedrig.
                            Viele Piloten erhöhen beim Heck den P-Anteil gleich von vornerein auf 17 - 19.
                            Deswegen habe ich geschrieben P etwas erhöhen, dafür Empfindlichkeit runter.

                            Kommentar

                            • Norbert_1
                              Senior Member
                              • 07.07.2010
                              • 2473
                              • Norbert
                              • Wild / OÃ?

                              #89
                              AW: HC3SX Heck optimieren !

                              hier nun die beiden endauschläge, die schiebehülse nach links ergibt schon ziemlich viel anstellwinkel, da könnte schon was dran sein !?
                              Angehängte Dateien
                              GRÃ?SSE NORBERT

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                              • gecko03
                                Gesperrt
                                • 14.04.2009
                                • 1607
                                • Frank

                                #90
                                AW: HC3SX Heck optimieren !

                                das sind doch keine Endausschläge.
                                Ich habe meine Endausschläge so eingestellt, das dass Servo beim Betätigen des Knüppels gerade nicht hörst (wenns anschlägt, dann hörst das ja), da passt dann kein Papier mehr dazwischen...
                                bei Deinem Heck hast Du viel zu viel Weg verschenkt.

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