Nitro und andere Mi�verständnisse

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  • Minimal
    Minimal

    #91
    AW: Nitro und andere Mißverständnisse

    Hallo erstmal....

    Zwischenfrage.... hab hier schon öfter gelesen das hier von 30Vol% Nitro gesprochen wird*

    Mische meinen Sprit (-> bis jetzt nur für Auto/Boot und Flug) seit ca. 15 Jahren selbst!! Habe eine Tabelle eines Bekannten Spritchemikers der in den 80zigern auch für Graupner getestet hat!! Allgemeine Aussage -> Nitro wird in Gewichts% beigemischt und nicht in Vol%....

    Dichte abhängig von ßl- und Methanol-Mischung und deren Dichte!!

    Habe schon viele Motoren gehimmelt wegen falscher aussagen und Mischungen....

    Mein ältester Motor hat bis heute ein Literleistung von weit über 40l...


    Mfg


    -> Modellöl is scheiße....

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    • Hughes 500
      Gast
      • 28.11.2006
      • 1119
      • Udo
      • Zülpich/Heimbach

      #92
      AW: Nitro und andere Mißverständnisse

      Zitat von Minimal Beitrag anzeigen
      Habe schon viele Motoren gehimmelt wegen falscher aussagen und Mischungen....
      -> Modellöl is scheiße....
      hallo ,
      was haste Dir denn da zurecht gemischt?

      Killersprit?

      Gr.Udo

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      • Minimal
        Minimal

        #93
        AW: Nitro und andere Mißverständnisse

        das waren die ersten versuche 35% für meinen 3,5 ccm Novarossi zu mixen huh

        wenn du den taschenrechner quälst -> ßL/Methanol ca. 1,1....
        zu 0,87 Nitro.... das mit Vol% ergibt dann eben weit über 50%... fand der Novarossi sau gut, nur leider nicht lange *heul*

        Mfg

        aus Erfahrung wird man schlau!?

        Kommentar

        • JMalberg
          RC-Heli TEAM
          • 05.06.2002
          • 22636
          • J
          • D: um Saarbrücken drum rum

          #94
          AW: Nitro und andere Mißverständnisse

          @Minimal: Ich würde ab deinem Beitrag ein eigenes Thema machen. Welchen Thementitel sollen wir nehmen?
          Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
          Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

          Kommentar

          • Minimal
            Minimal

            #95
            AW: Nitro und andere Mißverständnisse

            Benzin selber mixen oder sowas... hab auch tabellen ... leider nur bis ca. 4ccm ... läßt sich aber erweitern....

            Kommentar

            • Basch
              Basch

              #96
              AW: Nitro und andere Mißverständnisse

              Zitat von Hughes 500 Beitrag anzeigen

              Stickstofftrioxid (NO4) ist eine steigerung von Nitromethan
              Mal einfach ausgedrückt wird der vom Stickstoff gebundene Sauerstoff freigesetzt.
              Gr.Udo
              Hi Leute,

              Nitromethan ist je nach Temperatur ein Sauerstofflieferant! Bei hohen Temperaturen zerfällt es in die Nitroso-Verbindung und spaltet ein Sauerstoffatom ab. Atomarer Sauerstoff ist äußerst (!) aggressiv und greift unselektiv alle organischen Verbindungen an. Es laufen diversere paralle "Hoch"temperaturradikalprozesse ab.

              Es ist jedoch richtig, dass Nitromethan, wie bereits gesagt wurde, weniger Sauerstoff zur Verbrennung benötigt, als bspw. Methanol.

              Btw es gibt kein NO4...was du meinst, ist sicherlich Tetranitromethan (C(NO2)4). Diese Verbindung wurde früher im Gemisch mit z.B. Benzol als Sprengstoff eingesetzt => UNGEEIGNET für Modelmotoren!!


              Anmerkung:

              Nitromethan stellt eine Säure dar. Mich würde interessieren, wie die Motoren in Bezug auf Korrosion im Verlaufe der Zeit reagieren. Vielfliegerpiloten sind gefragt.


              mfg

              basch
              Zuletzt geändert von Gast; 28.12.2008, 15:13.

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              • Hughes 500
                Gast
                • 28.11.2006
                • 1119
                • Udo
                • Zülpich/Heimbach

                #97
                AW: Nitro und andere Mißverständnisse

                Zitat von Basch Beitrag anzeigen
                Hi Leute,

                Nitromethan ist je nach Temperatur ein Sauerstofflieferant! Bei hohen Temperaturen zerfällt es in die Nitroso-Verbindung und spaltet ein Sauerstoffatom ab. Atomarer Sauerstoff ist äußerst (!) aggressiv und greift unselektiv alle organischen Verbindungen an. Es laufen diversere paralle "Hoch"temperaturradikalprozesse ab.

                Es ist jedoch richtig, dass Nitromethan, wie bereits gesagt wurde, weniger Sauerstoff zur Verbrennung benötigt, als bspw. Methanol.

                Hallo,

                endlich mal einer der es richtig erkannt hat.

                Methanol enthält keine an stickstoff gebunde Sauerstoffteilchen und benötigt daher mehr Sauerstoff.

                Da der Sauerstoffgehalt in der Luft begrenzt ist, die Menge die der Motor an Luft ansaugt auch begrenzt ist, kann zur Energiegewinnung nur eine begrenzte Menge Methanol verbrannt werden.

                Durch den Einsatz durch Nitromethan füge ich dem Kraftstoff chemisch gebundenen Sauerstoff zu. Der aber erst bei einer bestimmten Temperatur freigesetzt wird.

                Nitromethan bewirkt einzig und alleine eine Leistungssteigerung bedingt durch den im Nitromethan gebunden Sauerstoffteilchen.
                Ein Stickstoffteilchen bindet 2 Sauerstoffteilchen. die Bindung wird erst bei einer Temperatur oberhalb von 200 Gr. gelöst und dann erst wird der Sauerstoff freigesetzt.

                Gr.Udo

                Kommentar

                • Uwe Z.
                  Senior Member
                  • 14.08.2005
                  • 9887
                  • Uwe

                  #98
                  AW: Nitro und andere Mißverständnisse

                  Zitat von Hughes 500 Beitrag anzeigen
                  Hallo,

                  endlich mal einer der es richtig erkannt hat.

                  Methanol enthält keine an stickstoff gebunde Sauerstoffteilchen und benötigt daher mehr Sauerstoff.

                  Da der Sauerstoffgehalt in der Luft begrenzt ist, die Menge die der Motor an Luft ansaugt auch begrenzt ist, kann zur Energiegewinnung nur eine begrenzte Menge Methanol verbrannt werden.

                  Durch den Einsatz durch Nitromethan füge ich dem Kraftstoff chemisch gebundenen Sauerstoff zu. Der aber erst bei einer bestimmten Temperatur freigesetzt wird.

                  Nitromethan bewirkt einzig und alleine eine Leistungssteigerung bedingt durch den im Nitromethan gebunden Sauerstoffteilchen.
                  Ein Stickstoffteilchen bindet 2 Sauerstoffteilchen. die Bindung wird erst bei einer Temperatur oberhalb von 200 Gr. gelöst und dann erst wird der Sauerstoff freigesetzt.

                  Gr.Udo
                  genau so ist es.

                  Leistungsträger ist das Methanol. Durch das Nitro kann mehr Methanol (fettere Einstellung) vernichtet werden im Brennraum (der vergrößert wird durch das Unterlegen im Kopf) und man hat so mehr Leistung.

                  Das ganze funktioniert aber wie gesagt nur durch das unterlegen im Kopf richtig. Sprich ohne Nitro halt nix im Kopf untergelegt für max Verdichtung und mit Nitro zb 30% halt dann 0.2 bis ? 0.3 mm . Das Nitro und mehr an ßl muß ja auch noch rein, in die bei OT verdichtete Brennkammer.

                  Stimmt so ?

                  Deshalb schreib ich auch immer wenn jetzt einer das ganze Jahr mit 0 Nitro fliegt macht es halt Sinn die Verdichtung zu ändern. Ein Motor mit ohne Nitro geht nun mal viel besser mit max Verdichtung als einer mit 0.2 mm oder mehr im Kopf. Wenn jetzt einer zb immer mit 10% fliegt dann sind zb 0.1 mm im Kopf ok.

                  Es gibt halt auch Leute die zwar wissen, das der Motor mit 30% CP am besten geht und das is klar, aber für 30 Liter CP 30 zahlt man ? 300 Euro ? und für 30 Liter 5% dann 105 Euro und für 0% dann 85 Euro.

                  Es wird auch immer wieder mal geschrieben das sich die Leute die diese Motoren bauen schon was dabei gedacht haben wenn sie 30% empfehlen usw.... in Japan is das Zeug halt billig und da macht man sich halt keine Gedanken um alternativen. Diesen Leuten ist es egal was wir in Deutschland für 30% zahlen müssen. Der Einzigste wo sich da mal gedanken gemacht hat war halt Webra mit einem größeren Hubraum das wieder "etwas" auszugleichen (bei den 50er Motoren) . Die anderen machen ja jetzt nichts anderes wie mit dem Redline 53 oder dem neuem OS xxx.
                  Zuletzt geändert von Uwe Z.; 30.12.2008, 07:08.

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