Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

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  • HeliSkip
    Member
    • 13.01.2009
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    • Worldwide

    #121
    AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

    Zitat von Stephan Lukas Beitrag anzeigen
    ... ich hatte oben mal was geschrieben, habt ihr aber alle irgendwie überlesen - bin am Denken

    Grüße Stephan
    Da musst du schneller denken, Stephan.
    Ich bin dir jetzt schon mit der Hupenidee voraus. . .
    Aber so recht will da keiner anbeissen.

    Cheers
    Heliskip
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    • Bernhard Kerscher
      Senior Member
      • 26.04.2010
      • 3318
      • Bernhard

      #122
      AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

      Hab grad das Thema mal durchgelesen und ne Idee zu der Frage: wie merke ich ob das BEC ausgefallen ist.
      Nehmen wir an BEC mit zusätzlichem 4s NiMh(Eneloop) oder so.
      Ich mache den Stützakku über z.B. einen 2mm Goldi zum stecken.

      Nehmen wir weiter an der Stützakku reicht für einen Flug ohne BEC, dann müsste ich bei jedem neuen Flug nur erst den Hauptakku anstecken um zu sehen ob das BEC noch da ist und dann den Stützakku.
      Oder beim Abstecken erst den Stützakku trennen und noch mal steuern!

      Somit kann ich vermeiden das ich ein abgerauchtes BEC übersehe!?

      Gruß, Bernhard
      Selber denken schadet nicht ! YouTube

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      • Taumel S.
        Senior Member
        • 31.12.2008
        • 26320
        • Helfried
        • Ã?sterreich

        #123
        AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

        wie merke ich ob das BEC ausgefallen ist.
        Spannung vom Stützakku messen!
        Wenn der Stützakku bei angestecktem BEC seine Ladeschlussspannung bzw. die BEC-Spannung hat, geht das BEC offensichtlich noch und stützt den Stützakku.
        Allerdings kann das BEC gar nicht ausfallen, wenn du mit Stützakku fliegst.

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        • HeliSkip
          Member
          • 13.01.2009
          • 485
          • Skip
          • Worldwide

          #124
          AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

          Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
          Spannung vom Stützakku messen!
          Wenn der Stützakku bei angestecktem BEC seine Ladeschlussspannung bzw. die BEC-Spannung hat, geht das BEC offensichtlich noch und stützt den Stützakku.
          Allerdings kann das BEC gar nicht ausfallen, wenn du mit Stützakku fliegst.
          Come on, TaumelS,
          das haben wir doch jetzt schon zig mal durch.

          Das BEC kann, wie jedes elektronische Bauteil, ganz einfach mal den Geist aufgeben.

          Cheers
          Heliskip
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          • GuidoM
            Senior Member
            • 07.05.2010
            • 1516
            • Guido
            • Solingen

            #125
            AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

            Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
            Allerdings kann das BEC gar nicht ausfallen, wenn du mit Stützakku fliegst.
            Der war gut!

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            • dl7uae
              dl7uae

              #126
              AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

              wie merke ich ob das BEC ausgefallen ist.
              .... und zwar, wenn der Heli in der Luft ist, und ich als Doofer ohne Uhr auf dem Platz rumstehe, was man wohl auch "Pilot" nennt.

              Das ist eigentlich für mich die Kernfrage der Sinnfälligkeit der ganzen Stützerei, sei es mit Akku oder Green Caps.

              Es gibt auf jeden Fall einen Spannungs-Dip, doch wer detektiert den und wie wird er mir gemeldet? OK, kann man mit Microcontroller oder auch diskret realisieren. Und wie melden, etwa Blitzer und/oder Piepser? Na schönen Dank...

              Die Leute mit JETI und JETI-Box sind da fein raus.

              Die Anderen können nur auf Green-Cap-Farad-Orgien verzichten und ein Stützakku-Monster verbauen, was ganz locker bis zum Ende des Fluges für den nichtsahnenden Piloten weitermacht. (...was die FPV-Menschen sowieso brauchen, wenn sie gerade 7km von sich wech rumfliegen.)

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              • Taumel S.
                Senior Member
                • 31.12.2008
                • 26320
                • Helfried
                • Ã?sterreich

                #127
                AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

                Zitat von guidom Beitrag anzeigen
                Der war gut!
                Das BEC ist, solange es nicht überlastet wird, eines der trivialsten und sichersten Elemente eines Helicopters. Solange mich (seit 20 Jahren) keiner vom Gegenteil überzeugt oder wenigstens einen Absturz schildert, bin ich davon überzeugt.

                Der Stützakku würde auch nicht ganz einfach Stützakku heißen, wenn er das BEC doppeln oder ersetzen sollte.

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                • dl7uae
                  dl7uae

                  #128
                  AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

                  Ja, hast Recht, Taumel (Hey, in Deinem Profil kann ich gar nicht mehr den Vornamen nachschauen.), so ein BEC sollte eigentlich nicht aussteigen, jedenfalls nicht öfter als der ganze andere R/C-Kram.

                  Es ist aber schon Verwirrung stiftend, wenn ein Hersteller wie Kontronik z.B. einen Stützakku als Muss deklariert, und das bei einem hervorragenden BEC wie dem vom JIVE. Die können natürlich kaum die vermutlichen Gründe rein rechtlicher Absicherung zur Begründung darstellen...

                  Kommentar

                  • Taumel S.
                    Senior Member
                    • 31.12.2008
                    • 26320
                    • Helfried
                    • Ã?sterreich

                    #129
                    AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

                    Es ist aber schon Verwirrung stiftend, wenn ein Hersteller wie Kontronik z.B. einen Stützakku als Muss deklariert
                    Die Notwendigkeit bezweifle ich ja nicht. Aber nur aus Stützungsgründen für Spitzenlasten, nicht weil ein BEC zufällig kaputt gehen könnte. So einen Zufall erleidet vielleicht mein Küchenradio 1x in 10 Jahren, aber bei meinem Heli fällt früher was anderes ab, als dass ein Elektronik-Teil grundlos eingeht.

                    Kommentar

                    • HeliSkip
                      Member
                      • 13.01.2009
                      • 485
                      • Skip
                      • Worldwide

                      #130
                      AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

                      Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen

                      . . .Der Stützakku würde auch nicht ganz einfach Stützakku heißen, wenn er das BEC doppeln oder ersetzen sollte.
                      Darum schreibe ich ja auch immer Stütz/Notakku!

                      Cheers
                      Heliskip
                      Logo-400SE
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                      • Der Böse Wolf
                        Der Böse Wolf

                        #131
                        AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

                        Die Frage ist doch eigentlich - Was hat man für einen Nachteil mit Stützakku ?
                        Das geringe Gewicht von...sagen wir mal 50g...hat doch nicht wirklich Einfluss auf die Flugeigenschaften des Helis.

                        Also ich hab überall ab 1m Rotorkreis die "Angstakkus" drin.
                        - Sicheres Gefühl
                        - Beim Einstellen kein Flugakku nötig
                        - Mehrgewicht merke ich nicht

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                        • seijoscha
                          seijoscha

                          #132
                          AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

                          Zitat von Der Böse Wolf Beitrag anzeigen
                          Die Frage ist doch eigentlich - Was hat man für einen Nachteil mit Stützakku ?
                          Das geringe Gewicht von...sagen wir mal 50g...hat doch nicht wirklich Einfluss auf die Flugeigenschaften des Helis.

                          Also ich hab überall ab 1m Rotorkreis die "Angstakkus" drin.
                          - Sicheres Gefühl
                          - Beim Einstellen kein Flugakku nötig
                          - Mehrgewicht merke ich nicht

                          Die paar Gramm machen dem Heli doch nichts aus .
                          Wer die Sicherheit wegen 50 oder 100g aufs Spiel
                          setzt hat selbst schuld .
                          Außer man will es im allgemeinen nicht aber das Gewicht
                          kann nicht der Grund sein.

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                          • Bernhard Kerscher
                            Senior Member
                            • 26.04.2010
                            • 3318
                            • Bernhard

                            #133
                            AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

                            Noch ne Frage zum Thema,
                            was macht ein Motorregler eigentlich wenn er die 5V Spannung vom Empfänger verliert?
                            Ich meine jetzt nicht das das Signal weg geht, denn dann bleiben die meisten stehen.
                            Wenn aber nur die Plus Leitung gezogen wird und Minus und Signal weiter senden!?!
                            Was passiert da? bleibt der stehen?
                            Egal ob jetzt mit interner BEC oder nicht.
                            Wenn der Regler hier abstellt könnte man die Stützakkuschaltung so aufbauen, das bei einem BEC Ausfall nur noch der Empf. und Servos vom Stützakku versorgt werden, der Regler aber nichts mehr bekommt und somit abstellt und dem Piloten eine ordentliche Rückmeldung gibt ;-)
                            Das würd dann auch für die Caps Flieger wieder reichen.

                            Gruß, Bernhard
                            Selber denken schadet nicht ! YouTube

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                            • PeterH
                              Senior Member
                              • 26.07.2008
                              • 2276
                              • Peter
                              • Berlin

                              #134
                              AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

                              Hallo,
                              grundsätzlich verhalten sich die Regler bei Ausfall des internen BEC's unterschiedlich.
                              So gibt es Regler, die schalten sofort den Motor ab. Bei andere Regler wiederum
                              läuft der Motor weiter, je nachdem was als Failsafe eingestellt wurde.

                              Bei Verwendung einer zusätzlichen Stromversorgung (Akku etc.) bekommt man im
                              letzteren Fall den BEC-Ausfall nicht mit, da ja der Akku weiter die Stromversorgung
                              übernimmt. Ist der Akku zu schwach dimensioniert, nicht mehr voll usw., oder es
                              wird die kapazitive Stützvariante genutzt, dann wird der Heli unweigerlich abstürzen.

                              Gruß
                              Peter

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                              • MacD
                                MacD

                                #135
                                AW: Stützakku - brauche ich das, für was ist das?

                                Zitat von HeliSkip Beitrag anzeigen
                                Da musst du schneller denken, Stephan.
                                Ich bin dir jetzt schon mit der Hupenidee voraus. . .
                                Aber so recht will da keiner anbeissen.

                                Cheers
                                Heliskip
                                Na ja, wie laut soll denn die Hupe sein? Bin mittlerweile in einem Alter wo ich die Lautstärke des TV auf eine für mich angenehme Lautstärke einstelle und dann böse Blick von meiner Frau einstecke
                                Ich machs anders: Multiplex RoyalPro mit MLink und Telemetrie
                                Gruss
                                Matthias

                                Kommentar

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