Ein SJM 400 V2 musste her

[id]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Bon jour, Bricoleur!

Danke für die Rpckmeldungm, dem kann ich nur voll und ganz zustimmen, insbesondere dem Letzten!

Leider fürchte ich, das Thema eigener Thread wird nichts bringen, das hatten wir schon vergeblich hier nachgefragt. leider ohne Verständnis.

Also weiter zurück zum Thema.

;-) Norfried

[Helios]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hallo,

Bricoleur hat ja darum gebeten sich wieder dem Thema SJM-400 V2 zu widmen. Ich bin mir daher nicht sicher, ob ich meinen kleinen Erfahrungsbericht hier posten soll. Aber er passt super zum Titel: "Ein SJM muss her".

Genauso ist ein User verfahren und hat sich ein SJM-400 V2 bei Ebay für 379 Euro "geschossen". Vor einer Woche bekam ich von diesem User eine Mail, dass er sich nach viel Lesen in diversen Foren einen SJM-400 gekauft habe, er in meiner Gegend wohne, der Heli in erster Linie für seinen 12-jährigen Sohn vorgesehen sein und er übrigens keine Ahnung von Modellbau habe. Aber das könne ja nicht so schwer sein.  

Ich habe ihm dann meine Telefonnummer gegeben und ihn gebeten mich anzurufen. In dem Gespräch bekam ich dann heraus, dass er dieses Rundum-Sorglos-all-inclusive-Paket gekauft habe und nun wissen möchte, wie man den Heli anschaltet. Er wolle mal ein bisschen fliegen. Den Akku habe er schon mal angesteckt, aber es passiere nichts. Ich bekam weiter heraus, dass er und sein Sohn absolute Modellbau-Newbies sind. Der Sohn hatte zu Weihnachten einen Koax-Heli bekommen, der den Ersteinsatz aber nicht lange überlebte. Der Heli wurde dann gegen einen "besseren" Koax-Heli eingetauscht, dem das gleiche Schicksal widerfuhr. Offensichtlich waren aber Fertigungsfehler vorhanden, so dass der ortsansässige Händler auch diesen Heli zurücknahm und eine Gutschrift gab. Dann kam das schon besagte Ebay-Angebot.

Ich habe meinem neuen Helikollegen dann geraten, den Heli nicht anzufassen und auf keinen Fall zu versuchen den selbst in Betrieb zu nehmen. Ich habe ihm ferner angeboten sich zu treffen, den Heli einzustellen und auch die Steuerung zu programmieren. Das Paket beinhaltete zwar eine Steuerung, die ich aber nicht kenne. Ich habe es daher abgelehnt mich mit dieser unbekannten und nicht programmierbaren Steuerung zu beschäftigen. Ich konnte ihn dazu bewegen sich eine "ordentliche" Steuerung und einen Flugsimulator zu kaufen. Da er ja noch den Gutschein des ortsansässigen Händlers hatte, ist er meinem Rat gefolgt und hat sich eine MX-16S und den AFPD als Simulator besorgt.

Mein neuer Helikollege nebst Sohn und dem gesamten Equipment besuchten mich dann vor zwei Tagen um den Heli einzustellen und die Steuerung zu programmieren. Eine erste Durchsicht des Lieferumfangs ergab eine wirklich umfangreiche Ausstattung mit einigen mir völlig unbekannten Komponenten. Es waren dabei:

- ein wirklich toller Alukoffer (nach der Ebay-beschreibung kostet der aber wohl einen Aufpreis von 40 Euro)
- der weitestgehend vormontierte Heli SJM-400 V2 mit spielfreiem Heck
- Servos (Tower Pro)
- Motor (Original-SJM)
- Kreisel (E-Sky ....?)
- Regler (Hobbywing...?)
- 2 Satz Rotorblätter (die schwarzen des SJM-400 V1)
- diverse Ersatzteile
- ein Lipo-Lader Marke?
- ein Balancer Marke?
- zwei Lipos 3s 2000mAh

Als Sender hatte mein Helikollege seine neue MX-16S mit Empfänger R16Scan dabei.

Erstes Problem - die Rotorblätter passten nicht in die Blatthalter. Wie auch, die gehören eigentlich zum V1. Um die in die Halter des V2 einbauen zu können, müssen die V2-Halter stirnseitig um 1mm nachgearbeitet werden. Ich hatte noch ein paar nachgearbeitete Halter aus meinem V2 da. So wurden die kurzerhand eingebaut.

Während ich mich mich der Programmierung der MX-16S beschäftigte (die Programierung des Sender kannte ich bislang nicht, die Menüführung ist aber ähnlich meiner MC-22 - somit kein Problem) bekam mein Helikollege den Auftrag alle Schrauben auf Sicherung zu überprüfen und die Kugelpfannen leichtgängig zu machen. Erstaunlicherweise waren fast alle Schrauben gesichert - wenn auch mit diesem auf-immer-und-ewig-Kleber von SJM. Es folgten dann die üblichen Einstellarbeiten und Kontrollen:

- Riemenspannung
- Ritzelspiel
- Servo-Grundeinstellung (Hebel rechtwinklig zum Gehäuse)
- Heckrotorblätter leichtgängig machen
- Wuchtung der Rotorblätter kontrollieren (starker Gewichtsunterscheid beider Blätter!!)
etc.

Da eine Wuchtung der beigefügten Blätter aus Zeitgründen unterblieb, wurde der Heli mit meinen eigenen, bereits gewuchteten Silberlingen bestückt. Um für die folgenden Einstellungen Strom zu haben, kam als nächstes die Programmierung des Reglers an die Reihe. Ein Versuch mit der Original-Progcard des SJM war erfolgreich. Der Regler lies sich programmieren und der Governor-Mode konnte aktiviert werden. Nach dem Einlernen des Knüppelweges sollte dann auch Empfängerstrom vorhanden sein. Für die nachfolgenden Einstellung wurden dann zwei Kabel zum Motor abgezogen, um ein Anlaufen des Hauptrotors zu verhindern. Nach Anstecken des Lipos - keine Reaktion. Also Spannung mir dem Multimeter geprüft - 0Volt - Lipo mausetod, obwohl neu. Glücklicherweise war ein zweiter Lipo vorhanden, den sich mein Kollege schon besorgt hatte. Dann wurden die Servo-Gestängelängen justiert, die Pitcheinstellung und die Programmierung der Pitchkurven vorgenommen. Ebenso die Paddeleinstellung auf 0Grad. Im Sender hatte ich schon die Geber für Flugphase, Autorot und Kreiselbeeinflussung zugewiesen.

Als nächstes kam das Heck dran. Zunächst Steuerrichtung des Heckservos überprüft, dann der Versuch die Kreisel-Ausgleichrichtung zu kontrollieren. Keine Reaktion am Gyro. Eine Bedienanleitung war leider nicht verfügbar (hatte mein Helikollege daheim vergessen). Beim Anstecken des Lipos leuchtete eine rote LED, dann nach einigen Sekunden eine blaue. Initialisierung sollte wohl erfolgt sein. Eine Verstellung der Kreiselbeeinflussung am Sender ergab keine Veränderung. In der einen Stellung lief das Heckservo allerdings in eine Endstellung und verharrte dort.

Erster Motor-Hochlauftest. Dazu die Hauptrotorblätter wieder runter, den Heli auf der Werkbank fixiert.

Bevor jetzt alle aufschreien - das tut man nicht, man darf einen Heli nicht fesseln, der zerlegt sich aufgrund von Resonanzen.

Man darf - zumindest bei SJM-Helis. Alle SJM-Helis ertragen diese Fesselung (das Landegestell ist ausreichend steif), sofern die Hauptrotorblätter ordentlich gewuchtet sind.

Raus aus dem Hobbykeller - Motor eingeschaltet und langsam hochlaufen lassen. Kein Problem - der Heli lief rund ohne Vibrationen. Danach die Hauptrotorblätter montiert und das gleiche Procedere. Ebenfalls keine Probleme.

Da die Gyro nicht aktiviert werden konnte, sollte zumindest das Heck mechanisch korrekt eingestellt werden. Dazu kam meine Drehscheibe zum Einsatz. Also Heli auf die Drehscheibe zum Karusselfahren. Der Hochlauf musste mehrmals wiederholt werden, bis dann das Heck bei Schwebepitch ohne Gyro einigermassen stand. Urplötzlich Abfall der Rotordrehzahl - der Rotor lief mit niedriegerer Drehzahl, der Motor stotterte. Also Lipo ab und neuer Versuch. Gleiches Ergebnis. Der Regler war kochend heiss und konnte ebenso wie der Motor nicht angefasst werden. Vermutung - Reglerdefekt.

Damit war dann unsere Helieinstellung beendet.

Um meinem neuen Helikollegen zu zeigen, wie so ein Heli fliegt, bin ich dann mit meinem SJM-400 V2 ein wenig im Garten rumgeschwebt. Regler (Jazz) und Motor (SJM-Brushless) wurden nach 6min. Flug nur handwarm.

Mein Helikollege hat während unserer ganzen Aktion immer größere Augen bekommen, sein Sohn verfolgte das Geschehen gelangweilt. Sein Resümee - "so habe ich mir das nicht vorgestellt. Das ist ja schwieriger als ich dachte. Ich werde wohl erstmal am Simulator üben und meinen Heli ins Regal stellen".

Die Geschichte ist wirklich so passiert - da ist nichts erfunden oder erlogen.

Zu Schluß möchte ich noch einmal die Mängel und Fehler des all-inclusive-Paketes anführen:

- falsche auf den Heli nicht passende Rotorblätter (der Ebay-Händler hat wohl noch nie seinen eigenen Heli probiert)
- defekter Lipo
- nicht aktivierbarer Kreisel (vielleicht aber auch nur meinerseits falsch bedient, ein GY-401 ist gegen Aufpreis erhältlich)
- offensichtlich durchgeknallter Regler (eine zwischenzeitliche Rückfrage bei dem Ebay-Händler ergab, dass es mit dem Regler Probleme gibt und man für 16Euro Aufpreis einen 30A-Regler bekomme)

Zu dem Sender des Angebotes, zum Lipo-Lader oder Balancer kann ich keine Aussage machen.

Fazit: Wer ein derartiges all-inclusive-Paket kauft, sollte wissen auf was er sich einläßt. Meinem Helikollegen ist nur zu wünschen, dass der Ebay-Händler zu den Problemen steht und kostenlos funktionsfähigen Ersatz liefert. Aber selbst wenn, ein Austausch aller Komponenten incl. der Servos wird auf Sicht nicht erspart bleiben. Ob sich da so ein Ebay-Schnäppchen lohnt - ich glaube kaum.

Ich hoffe ich habe Euch mit der Story nicht gelangweilt und verzeiht, wenn sie vielleicht nicht ganz in die eher technisch orientierten Inhalte dieses Threads passt.

Gruß Dieter

[id]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Ni hao (bedeutet hier das gleiche wie Hallo, wie geht's), Dieter!

Danke für Deinen langen ausführlichen Bericht. Von Langeweile keine Spur, nur Ungläubigkeit ob der Blauäugigkeit, mit der Dein neuer Helikollege mit seinem Youngster an die Sache rangegangen ist (Ist doch easy, Heli einschalten und fliegen gehen). Man gut, dass er Dich dabei hat.

Aber nun zurück zu unserem SJM400:
Ich habe Deine Tips zur Reduzierung der Agilität nachvollzogen und kann nur sagen, Du hattest natürlich Recht:
beide Hebelarme der TS-Servos für Roll um ein Auge dichter an die Servoachse gebracht und die Expo-Werte reduziert, nun ist der Kleine handzahm wie Opas Katze.

Damit ist dann sogar Schweben in meinem kleinen Hotelappartment möglich (das Bett ist eine ausreichende Startfläche), ohne dass eine Lampe oder anderes Mobiliar (vom Heli ganz zu schweiegn) in Gefahr gerät.
Habe ich aber nur ganz kurz getestet.
Morgen gehe ich dann, wenn das Wetter so super wird wie heute, raus auf die freie Fläche (die finde mal erstmal hier in den dichtbesiedelten Großstädten Chinas) und werde ihn so justieren, dass er wieder ein kleiner feiner und recht agiler, aber problemlos kontrollierbarer Mini-Saurier wird. Schließlch kauft man sich auch keinen TT und fährt den wie'n Trabbi.

Auf alle Fälle vielen Dank für Deine Super-Tips.

Schönen Gruß aus Qingdao,
;-) Norfried

[stein]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hallo Dieter,

vielen Dank für den recht amüsanten Bereicht. Ich kann und will mich eigentlich näher zu dieser Sache äußern und vor allen Dingen keine Namen nennen !

Der Heli stammt mit Sicherheit von einem Ebay Verkäufer in Berlin - leider ist dies ist kein Einzelfall. Und Du hast Recht, der Kerl hat absolut keine Ahnung von Helis !

Hin und wieder rufen bei mir Leute an, die sich von dem Berliner Verkäufer so ein Set haben andrehen lassen und fragen, ob ich Ihnen helfen könnte, da das Ganze nicht funktioniert. Ich wäre ja in den Foren sehr aktiv bezgl. des SJM.

Meine Antwort lautet dann nur: Fragt da nach, wo Ihr Euer Geld gelassen habt !!!!

Ich habs schon oft in den Foren gesagt und sage es hier nochmal: Finger weg von Billi RTF Sets - die taugen absolut gar nichts !

Gruß
Hans-Willi

[Helios]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hallo Dieter,

vielen Dank für den recht amüsanten Bereicht. Ich kann und will mich eigentlich näher zu dieser Sache äußern und vor allen Dingen keine Namen nennen !

Gruß
Hans-Willi

Hallo Hans-Willi,

ich vemute, mal es sollte "Ich kann und will mich eigentlich nicht näher...." heißen.

Mit dem Ort des Ebay-Händler hast Du übrigens ins Schwarze getroffen.

Gruß Dieter

[stein]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

ßhh, JA !

Sorry, natürlich soll es heißen "nicht näher" !

Und wenn der Ort richtig ist, dann weiß ich definitiv, wer es ist !

Gruss
Hans-Willi

[water_and_sun]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Guten Abend an alle SJM'ler

Wollte nur kurz meine ersten Erfahrungswerte mitteilen mit den neuen Blatthaltern und somit auch den neuen Rotorblättern.

Vorab zu den Ebay - Heli's.. ich habe da ja auch mal einen Thread verfasst, der wesentlich positiver war... auch wenn ich dazu auch nicht rate einRTF Kitt zu ordern aber das, welches ich gesehen habe war soweit io... aber auch nicht aus Berlin..., vor allem die Geschichte von Dieter ist schon fast beängstigend... aber heute fängt ja JEDER mit Helifliegen an, aber die hören dann auch schnell wieder auf...

Zurück zu den Blättern.. nun, da ich auch die modifizierten Blatthalter von Dieter bekam, schraubte ich gleich ein paar Rex-Blätter ran - also 325mm und 33gramm - andere Blätter konnte ich kurzfristig nicht bekommen. Ich flog gestern und heute mit diesen Blättern und der erste Eindruck war natürlich positiv!!!
Ich flog mit 2200u/min - sowohl beim Schweben wie auch für den Rundflug.
Das der Heli nun besser schweben wird, hat ja Dieter schon ausführlich dargestellt (danke nochmals für den Bericht und die Video's)
Also ab zum Rundflug - und auch dort sind die Unterschiede gewaltig - mit den Silberlingen konnte ich auch nach 4Accus noch keinen kontollierten Rundflug duchführen, mit den neuen Blättern ging das ganz normal - was ich steure, das macht der kleine auch, das Aufbäumen in einer Kurve gibt es zwar immer noch, aber in einem erträglichen Mass, wie es dann auch normal ist für Heli's in dieser Grössenklasse.

Aber!!! Die Blätter sind meines Erachtens dann doch zu gross - vielleicht geeignet, wenn man schwebt, oder einen sanften Rundflug macht - geht dann auch sicher mit 2000u/min aber mein 1800mAh Accu konnte die Leistung nicht bringen und die Drehzahl sackte nach 3min Flug ab - wobei ich auch betonen möchte, dass ich in der Wahl des Accus wohl sowieso einen Fehler machte... denn nach der Notlandung war weder der Original SJM regler noch der Motor beängstigend warm.

Also mein Fazit ist dass man wohl mit guten Blättern - also zwischen 275 und 300mm ... und das sind ja einige die es gibt.. ausser eben die Silberlingen man mit dem SJM wieder einen Heli hat der Spass macht.

Ich möchte aber auch nicht verschweigen, dass es eventuell 3D Piloten gibt, die genau diese Agressivität mit den Silberlingen schätzen... ich habe sie noch nicht geschrottet....

Aber wer auf "(ich sag mal vorichtig)Rex Niveau" fliegen will der wird mit anderen Blättern und dem SJM glücklich

PS: Dieter, so 3Paar Blatthalter könnte ich noch gebrauchen - das Interesse wurde schnell geweckt.. hast Du noch was an Lager?

Gruss
Daniel

[Helios]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hallo Daniel,

auf den SJM-400 V2 passen Rotorblätter von 275mm bis 325mm. Allerdings sind die 325er schon etwas heftig. Ich hatte vor kurzem 320er SAB-Blätter montiert. Durch die "großen Blätter" war der Schwebepitch um 2 Grad reduziert und das Heck hat schon zu arbeiten. Ich halte 305er für eine gute Lösung. Da kann man die Kopfdrehzahl reduzieren und trotzdem noch ganz ordentlich unterwegs sein. Bei den 275er muss man die Kopfdrehzahl etwas erhöhen,um den kleineren Rotorkreis auszugleichen. Dann sind auch die einsetzbar.

Ich finde, dass der SJM-400 V2 mit alternativen Rotorblätter und ßnderungen bei den zyklischen Ausschlägen inzwischen ein deutlich erweitertes Einsatzgebiet hat. Man kann ihn sowohl als Einsteigerheli als auch als hartes 3-D-Gerät konfigurieren. Die zeitweiligen Aussagen, dass der V2 ein ausschließlicher 3-D-Heli sei, kann ich inzwischen nicht mehr nachvollziehen.

Man muss sich halt etwas die Zeit nehmen, an den "richtigen Rädchen" drehen und die für sich geeignete Einstellung finden.

Bezüglich Blatthalter schicke ich Dir eine PN.

Gruß Dieter

[3yrel]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hallo zusammen (bin neu im Forum)
Ich habe mir vor kurzem den sjm 400 v2 gekauft und warte auf schöneres Wetter zum einfliegen. Bei mir hat die Taumelscheibe Spiel (die Zentralkugel auf der HR Welle ein bisschen und auch die Lager ein bisschen), ist das bei euch auch so? Der eine Blatthalter hat Spiel (die Lager werden zu wenig geklemmt, mehr klemmen geht nicht. Und, mit der prog card kann man beim sjm Regler den governor-mode aktivieren, oder?
Bin absolut stolz auf den Heli, wie es mit dem fliegen aussieht weiß ich noch nicht aber vom Aussehen her ist es der coolste heli!!!!! !!!!!!!

Grüsse aus der Schweiz

[Helios]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hallo 3yrel,

zunächst mal willkommen im Club der SJM-Verrückten.

Die Kugel und auch das Lager der Taumelscheibe haben schon ein wenig Spiel. Es gab mal eine Serie zu Anfang, da ist die TS auseinander gefallen (war auch mal bei Align und den ersten Rexen ein Problem). Wenn Du Dir nicht ganz sicher bist, solltest Du Deinen Händler konsultieren.

Auch die Lager im Blatthalter haben ein geringes Spiel. Manchmal täuscht man sich und glaubt, die Lager würden am Aussenring nicht festsitzen. Wenn Du den Klemmhebel festziehst, müssten die Lager irgendwann anfangen "rubbelig" zu laufen. Wenn es nicht rubbelig wird, dann ist in der Tat der Sitz zu groß geraten.

Du hast Dich ja auch für meine Blatthalter interessiert. Die sind auf Passung gearbeitet. In denen sitzen die Lager perfekt.

Zur Aktivierung des Governor-Mode im SJM-ESC25 benötigst Du die Progcard. ßber den Sender ist das nicht möglich.

Gruß Dieter

[3yrel]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hallo,
Heute hatte ich den Erstflug (bzw. drei) mit meinem sjm. Mein Eindruck ist wirklich positiv. Ich habe hs65er Servos an der Taumelscheibe und die Anlenkung am innersten Loch des Servohebels. Man muss zwar schon viel steuern, aber er war absolut nicht aggressiv. (ohne Expo). Das Unangenehme ist aber dass immer wieder ein ein Zucken durch den Heli geht, manchmal ca. alle 45 sec. Der Moment ist zwar so kurz dass keine Absturzgefahr besteht aber es ist halt unangenehm. Der Empfänger ist weit weg vom Motor und Regler, dort wo eigentlich der Akku vorgesehen wäre. Weiß jemand an was das liegen könnte?
Gruß 3yrel

[water_and_sun]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hoi Cyril

Vorab mal Glückwunsch zur SJM-Taufe - aus welcher Ecke der Schweiz kommst Du?...
Habe meinen auch oft zucken gesehen, dachte zuerst, es sei der Empfänger... aber
habe nun auch andere Vermutungen... und mir gestern einen anderen Regler bestellt

Grüsse aus Luzern

Daniel

[water_and_sun]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

ach ja, bevor Du Dir auch einen anderen Regler bestellst... wart mal ab.. denn ich mach das nur aus "Gwunder"... hast Du andi66 Accus drin? oder wie ist Deine Konfiguration Deines Heli's?

Gruss

Daniel

[Helios]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hallo 3yrel,

ich verwende auch Hitec HS-65MG an der TS. Wenn Du die Gestänge im inneren lLoch eingehängt hast, bekommst Du dann noch ordentliche Pitchwerte. Die Servokreuze der HS-65MG habe ja nur zwei Löcher. Ich habe meine Gestänge im äußeren Loch eingehängt, bekomme recht ordentliche Pitchwerte ca. +/-11 Grad, aber auch zwangsläufig große zyklische Ausschläge. Die habe ich dann über den Taumelscheibenmischer wieder reduziert und dadurch den Heli gezähmt.

Wenn Du ab und zu Zucker im Heli hast, dann könnte das auch vom BEC kommen. Bei welchen Temperaturen bist Du denn geflogen? War es sehr heiß - dann könnte das BEC zuweilen abschalten.

Gruß Dieter

[id]

Re: Ein SJM 400 V2 musste her

Hi 3yrel,

ich vermute fast, Du verwendest einen Regler ohne internen oder einen separaten BEC, d.h. dass die Spannungsversorgung für kurze Augenblicke zusammenbricht. Seit ich immer einen BEC im Einsatz habe, ist mir das nie wieder passiert, gilt für alle Helis mit etwas höheren Stromaufnahmen am Motor (z.B. T-REX).

;-) Norfried