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  • SpeedTwo
    SpeedTwo

    #3736
    AW: Logo 500 Super Combo

    Zitat von Timmey Beitrag anzeigen
    Warum liest du nicht einfach?!
    BEC Ausfälle beim Jive - RC-Heli Community

    Der thread ist von 2009, soviel wie ich weiß wurde das Problem bei Kontronik behoben. Es gab auch mal eine Rückrufaktion und ein Software update.

    Aber um die Sache zu verkürzen, es muss jeder selber entscheiden ob er mit stütz Akku fliegt oder nicht.

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    • michi
      Member
      • 11.06.2003
      • 961
      • Michael
      • 1030 Wien

      #3737
      AW: Logo 500 Super Combo

      Zitat von Timmey Beitrag anzeigen
      Warum liest du nicht einfach?!
      BEC Ausfälle beim Jive - RC-Heli Community

      Nein das war kein Zufall, alle 3 Jives waren defekt und wurden von Kontronik selbst mit der Begründung "BEC defekt und unreparabel" getauscht. Das kann auch erst nach einigen 100 Flügen auftauchen.
      Ich kenne den Thread. 3 von wievielen Tausenden die verkauft wurden und ohne Probleme laufen?

      Fakt ist: Ja es sind Helis wegen BEC-Failure gecrasht, auch mit JIVE-BECs...

      Fakt ist aber auch: Es stürzen weitaus mehr Helis ab weil andere Komponenten versagen, seien es Elektrische oder Mechanische. Und für die meisten Teile unserer Helis gibt es eben keine Redundanz im System.

      Und ganz ehrlich, einen 300EUR-Regler kaufen, der u.a. mit dem BEC Argument beworben wird und dann ein Stützakku oder externes BEC einbauen? Jeder wie er mag - und da ist sicher jeder von seinen Erfahrungen geprägt oder dem was in seinem Umfeld passiert ist.

      Ein Massenphänomen sind ausfallende JIVE-BECs jedenfalls nicht, auch nicht wenn es so erscheinen mag wenn in einem Thread sich mehrere Vorfälle sammeln. Es haben sich auch schon CFK-Rotorblätter im Flug aufgelöst... Käme jemand auf die Idee keine mehr zu verwenden? Logischerweise nicht, weil die Vorfälle eben die Ausnahme darstellen - das nicht wegargumentierbare Restrisiko...

      Sicher ist nur eines... jedes Teil das Versagen kann, wird irgendwann einmal an irgendeinem Heli versagen.

      Jahrzehnte lang sind Verbrenner mit einem E-Akku geflogen. Wo war da die Redundanz? Ein oller NiCD 4 Zeller hat sicher kein geringeres Ausfallsrisiko als ein solides BEC.... Hat man da irgendwem vorgeworfen bewusst ein erhöhtes Risiko einzugehen.

      Absolute Sicherheit ist eben eine Illusion und man kann Risiken vermeiden aber irgendwo ist immer Schluss... sei es aus Kosten- Gewichts oder Vernunftsgründen.

      Ich fliege weiterhin ohne Stützakku... und habe absolut kein schlechtes Gefühl dabei.

      Ich denke am beste wäre es das Thema einfach so stehen zu lassen. Tatsache ist, viele fliegen mit Stützakku viele ohne, und in den allermeisten Fällen gibt es dort wie da keine Probleme. Alles bestens, oder?
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      • danousek
        "Inselprinz"
        • 14.04.2008
        • 3130
        • Daniel
        • Mannheim, Praha/Kladno

        #3738
        Zitat von michi Beitrag anzeigen
        Ich kenne den Thread. 3 von wievielen Tausenden die verkauft wurden und ohne Probleme laufen?
        Danke für diesen Kommentar!
        GruÃ? Daniel
        Hier könnte Ihr Heli stehen...
        Wildflieger Mannheim

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        • Tomster79
          Senior Member
          • 20.02.2010
          • 3317
          • Thomas
          • FMC Maintal

          #3739
          AW: Logo 500 Super Combo

          Nabend zusammen..

          Ich sehe schon , das ist ein heißes Thema
          Mal was anderes :
          Ich lese mir gerade die Anleitung des VStabis durch..
          Dabei ist mir aufgefallen , daß ich etwas entscheidendes noch nicht besitze :
          Ein digitale Pitchlehre (da mein 450er BNF is und ich bisher noch keine benötigt habe )
          Reicht da die bei Conrad für 30€ oder sollte das eine spezielle sein ?

          LG Tom
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          • danousek
            "Inselprinz"
            • 14.04.2008
            • 3130
            • Daniel
            • Mannheim, Praha/Kladno

            #3740
            Brauchst keine einstellehre. Mach es wie hier beschrieben.

            Nullpitch einstellen | VStabi
            GruÃ? Daniel
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            • Tomster79
              Senior Member
              • 20.02.2010
              • 3317
              • Thomas
              • FMC Maintal

              #3741
              AW: Logo 500 Super Combo

              Hi,

              Aha, das hat aber nichts mit der Pro Version zu tun ?
              Bin da beim Lesen der Anleitung deswegen wohl nicht drüber gestolpert..

              Aber max und min Pitchwerte lassen sich da ja nicht einstellen ..


              LG Tom
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              • danousek
                "Inselprinz"
                • 14.04.2008
                • 3130
                • Daniel
                • Mannheim, Praha/Kladno

                #3742
                Aus Erfahrung gesprochen ist nur das einstellen von nullpitch wichtig. Max und min Pitch stelle ich immer nach Gefühl ein.
                GruÃ? Daniel
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                • Tomster79
                  Senior Member
                  • 20.02.2010
                  • 3317
                  • Thomas
                  • FMC Maintal

                  #3743
                  AW: Logo 500 Super Combo

                  Ok,

                  Also für die Erstinstallation des Logos und des VStabis also nicht notwendig..
                  Gut dann spar ich mir die Euros..

                  LG Tom
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                  • kaufrauschsven
                    kaufrauschsven

                    #3744
                    AW: Logo 500 Super Combo

                    kauf dir eine ganz normale Pitchlehre für 5,-€ und stell die 12 Grad damit ein und gut is.
                    Anleitungen dazu findest Du ohne Ende im Netz.
                    Falls nicht - melde Dich einfach. Ich habe das ganze jetzt mehrfach hinter mir. Auch bei meinem 450x nach nem Crash.....

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                    • SpeedTwo
                      SpeedTwo

                      #3745
                      AW: Logo 500 Super Combo

                      Ich hab ein App fürs iPhone, Neigungsmesser heist das! Funktioniert bestens!

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                      • kaufrauschsven
                        kaufrauschsven

                        #3746
                        AW: Logo 500 Super Combo

                        Zitat von SpeedTwo Beitrag anzeigen
                        Ich hab ein App fürs iPhone, Neigungsmesser heist das! Funktioniert bestens!
                        Soll eine digitale Wasserwaage sein. Funktioniert auch, jedoch nicht so exakt wie eine richtige digitale Wasserwaage.

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                        • SpeedTwo
                          SpeedTwo

                          #3747
                          AW: Logo 500 Super Combo

                          Zitat von kaufrauschsven Beitrag anzeigen
                          Soll eine digitale Wasserwaage sein. Funktioniert auch, jedoch nicht so exakt wie eine richtige digitale Wasserwaage.

                          Ich hab verglichen, ist kein Unterschied zu einer 30€ Einstelllehre.
                          Gibt ja verschieden app's, einfach in ruhe schauen und probieren.

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                          • nero16
                            Senior Member
                            • 26.09.2010
                            • 1964
                            • Horst
                            • Telfs Tirol

                            #3748
                            AW: Logo 500 Super Combo

                            Wenn man FBL fliegt sollte man schon eine ruchtige Pitchlehre haben.

                            DIGITALE PITCHLEHRE:Amazon.de:Spielzeug

                            Horst
                            Vbar Control / Vstabi Neo /Mini Comet /TDR 2 / Minicopter Diabolo / Logo 550 SE

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                            • Tomster79
                              Senior Member
                              • 20.02.2010
                              • 3317
                              • Thomas
                              • FMC Maintal

                              #3749
                              AW: Logo 500 Super Combo

                              Hallo zusammen ,

                              Ich denke auch , dass man sich anfangs auch gut so mit der Nullpitch Justage oder eben der Iphone App behelfen kann ..
                              ßber kurz oder lang ist so eine richtige Pitchlehre sicher sehr hilfreich..

                              Hatte wie gesagt die hier bei Conrad gesehen :

                              RC Logger Digitale Pitchlehre im Conrad Online Shop | 209288

                              Die sollte ja völlig ausreichend sein, ist glaube ich auch die selbe wie in dem Amazon Link..

                              LG Tom
                              Logo 700 / Logo 550 SX
                              DJI FPV / Mavic 2 pro
                              Blade 150S

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                              • Timmey
                                Member
                                • 30.07.2008
                                • 444
                                • Tim

                                #3750
                                AW: Logo 500 Super Combo

                                Zitat von michi Beitrag anzeigen
                                Ich kenne den Thread. 3 von wievielen Tausenden die verkauft wurden und ohne Probleme laufen?
                                Na anscheinend nicht, denn meine Ausfälle stehen schon mal gar nicht in dem Threat. Oder glaubst du in Summe sind sämtliche BEC Ausfälle des JIVES in diesem Threat dokumentiert? Auf helifreak.com gibt es auch einige Threats zu diesem Thema und das zieht sich sicherlich auch noch durch andere Länder.
                                Wieviele Jives nun prozentual betroffen sind kann uns höchstens Kontronik sagen.


                                Zitat von michi Beitrag anzeigen
                                Fakt ist: Ja es sind Helis wegen BEC-Failure gecrasht, auch mit JIVE-BECs...

                                Fakt ist aber auch: Es stürzen weitaus mehr Helis ab weil andere Komponenten versagen, seien es Elektrische oder Mechanische. Und für die meisten Teile unserer Helis gibt es eben keine Redundanz im System.
                                Na genau deshalb sind die meisten Modellbauer doch auf der Jagd nach vernünftig konstruierten Modellen und zuverlässiger Elektronik. Nicht umsonst sind Henseleit und Plöchingerhelis so beliebt und wertstabil. Der Traum eines jeden Modellbauers!

                                Zitat von michi Beitrag anzeigen
                                Und ganz ehrlich, einen 300EUR-Regler kaufen, der u.a. mit dem BEC Argument beworben wird und dann ein Stützakku oder externes BEC einbauen?
                                Stimmt doch gar nicht, in der Anleitung eines jeden JIVES steht doch drin, dass ein Stützakku verwendet werden soll.

                                Zitat von michi Beitrag anzeigen
                                Ein Massenphänomen sind ausfallende JIVE-BECs jedenfalls nicht, auch nicht wenn es so erscheinen mag wenn in einem Thread sich mehrere Vorfälle sammeln. Es haben sich auch schon CFK-Rotorblätter im Flug aufgelöst... Käme jemand auf die Idee keine mehr zu verwenden? Logischerweise nicht, weil die Vorfälle eben die Ausnahme darstellen - das nicht wegargumentierbare Restrisiko...
                                Bei mir waren es 3 von 3 Jives betroffen, das reicht mir persönlich um zu sagen, hier besteht ein hohes Sicherheitsrisiko.
                                Zu den Rotorblättern: Nicht das Material CFK ist ein Sicherheitsleck bei den Rotorblättern sondern der Aufbau! Das ganze lässt sich zu 99,9% auf Konstruktionsfehler zurückführen. Erst letzte woche habe ich 2 Satz 600er Blätter eines nahmhaften Markenrotorblattherstellers bekommen. Der Blattanschluss varierte hier zwischen 11,25mm und 11, 55mm. Standard wären 12mm! Da frage ich mich schon wie kann das bei strengen Sicherheitskontrollen und hoch angepriesener Qualität auf höchstem Sicherheitsniveau passieren?!

                                Zitat von michi Beitrag anzeigen
                                Jahrzehnte lang sind Verbrenner mit einem E-Akku geflogen. Wo war da die Redundanz? Ein oller NiCD 4 Zeller hat sicher kein geringeres Ausfallsrisiko als ein solides BEC.... Hat man da irgendwem vorgeworfen bewusst ein erhöhtes Risiko einzugehen.
                                ßhm ja, aber hast du auch beobachtet, wie sich der Flugstil und die Technik in den letzten Jahrzehnten hinweg verändert haben? Ich hoffe doch ja. Wir vergleichen ja auch nicht die DTM von vor 50 Jahren mit der Formel 1 von heute.

                                Zitat von michi Beitrag anzeigen
                                Absolute Sicherheit ist eben eine Illusion und man kann Risiken vermeiden aber irgendwo ist immer Schluss... sei es aus Kosten- Gewichts oder Vernunftsgründen.
                                Ganz mein Meinung! Bei dir scheiterts halt an der Vernunft. Anscheinend bis du so ein harter 3D Crack, dass dir 50g mehr Gewicht im 90iger Heli einfach zu krass auffällt


                                Zitat von michi Beitrag anzeigen
                                Ich fliege weiterhin ohne Stützakku... und habe absolut kein schlechtes Gefühl dabei.
                                Tu das, du kennst das Risiko. Im Falle eines Personenschadens hätte ich bei dir auch kein Mitgefühl.

                                Zitat von michi Beitrag anzeigen
                                Ich denke am beste wäre es das Thema einfach so stehen zu lassen. Tatsache ist, viele fliegen mit Stützakku viele ohne, und in den allermeisten Fällen gibt es dort wie da keine Probleme. Alles bestens, oder?
                                Denke ich auch. Wir sind in diesem Threat sicherlich nicht an der richtigen Stelle. Wer sich informieren möchte, kann sich ja gerne um die Forensuche bemühen.
                                Viele Grü�e Tim
                                --------------------------
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