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  • Passi82
    Member
    • 17.04.2011
    • 657
    • Pierre
    • www.mfc-ettringen.de

    #2761
    AW: Logo 500 Super Combo

    bin kein Elektroniker, daher die Frage. ZUmindest nicht weit weg entfernt

    D.h. Die Schaltung macht dem internen BEC nichts aus?!

    Die Schaltung soll ja nur einen möglichen kurzen BEC ausfall überbrücken, sohabe ich es zumindest verstanden

    hier der Text von Lukas-Modellbau:





    Diese einfache Green-Cap Bufferschaltung stützt das BEC bei Lastspitzen, wie sie z.B. bei Verwendung von Digi-Servos entstehen können.

    Der Vorteil gegenüber einem Stützakku besteht darin, dass diese Schaltung ständig am Empfänger gesteckt bleiben kann.

    Sie hat logischer Weise allerdings nicht die Kapazität eines Stützakkus.

    Direkt nach dem Anstecken des Flugakkus fließt zunächst ein Ladestrom von ca. 1A über den Widerstand 4R7 in die Kondensatoren, je höher die Spannung der Kondensatoren ist, desto geringer ist der Ladestrom

    Dieser Strom führt auch zunächst zu einer gewissen Erwärmung des Widerstandes. Nach etwa 2,5 min ist die Schaltung komplett geladen. Natürlich muss man mit dem Losfliegen nicht so lange warten. Man sollte jedoch gerade bei einem schwächeren BEC dies zu Beginn bei den ersten Flugmanövern berücksichtigen. Im Allgemeinen reicht jedoch ca. ein halbe Minute schon aus, die Spannung an den Kondensatoren auf ein "Stützniveau" zu bringen.

    Die Green-Caps sowie die Schottky-Diode (und natürlich die Widerstände) gibt es bei den einschlägig bekannten Bauteilelieferanten zu kaufen.

    Beim Abklemmen des Flugakkus liegt für eine gewisse Zeit immernoch Spannung am Empfänger und den Servos an. Dies sollte berücksichtigt werden, wenn das Fluggerät sofort nach dem Landen verpackt werden soll. Die Servos dürfen unter Spannung keinesfalls belastet werden...

    Auch sollte mit dem Neuanstecken eines anderen Akkus unbedingt bis zur kompletten Entladung der Cap's gewartet werden, da es sonst evt. "Missverständnisse" bei den Controllern (Regler und evt. JLog) geben kann.

    Man kann nach der Landung dann noch bis zu einer halben Minute die Servos kräftig "durchrühren". Diese Zeit reicht also bei einem Akkucrash während des Fluges locker aus, das Modell heil zu Boden zu bringen. Dies gilt für Servos mit geringem bzw- normalen Stromverbrauch. Einige Savöx-Typen langen beim Strom aber ganz schön hin und es ist da dann auch möglich, dass sie die Spannung der Caps im Fehlerfall schon während des Sinkens zu tief runter ziehen. Diese Servos haben dann auch noch mitunter die unangenehme Eigenschaft, dass sie dann auf Endanschlag gehen - dann viel Spaß ...

    Heli-Flieger müssen auch berücksichtigen, dass einige Kreiseltypen bei fallender Spannung die 0-Lage "vergessen". Soweit ich informiert bin, betrifft dies den GY611 und den GY520.

    Bei einigen Reglern besteht das Problem, das bei ausgefallenem Flugakku der Motor weiter über den Stützakku / Green-Cap Bufferschaltung kommutiert wird. In diesem Falle den Motor sofort nach Ausfall abschalten, die Energie der Caps (und auch die eines Stützakkus) reicht dafür nicht aus !!!

    Ist man mit einem Heli und einem FBL-System unterwegs, und beeilt sich einigermaßen beim Akkuwechsel, so bleibt das FBL-System initialisiert. Dies betrifft jedenfalls das V-Stabi, mit dem ich unterwegs bin.

    Ferner ist zu beachten, dass einige Regler (auch der Jive bei einigen SW-Versionen) bei fehlendem Hauptakku die BEC-Stütze benutzt, um den Motor weiter zu kommutieren. In diesem Fall sind die Cap's (und auch evt. angeschlossene Stützakkus) natürlich ziemlich sofort leer...

    Alle diese Punkte sind nach dem Bau und VOR dem ersten Flug zu überprüfen :-)

    Direkt nach dem Anstecken des Flugakkus fließen zum Aufladen der C's knapp 1A aus dem BEC (z.B. 5,6V) in die Schaltung, nach nur 15s sind es nur noch ca. 0,6A. Nach 2min ist die Schaltung mit 5,2V schon voll pufferfähig.
    Zuletzt geändert von Passi82; 24.06.2012, 19:15.
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    • westersoft
      Senior Member
      • 21.03.2008
      • 1040
      • Norbert
      • Düsseldorf

      #2762
      AW: Logo 500 Super Combo

      mit ist da noch was eingefallen, auch den BEC Ausfall könnte man
      mit der Schaltung absichern wenn man Telemetrie hat.
      Das Telemetrie Warnsignal Beispieslweise auf 5.5 Volt einstellen
      dann muß man halt landen wenn die Telemetrie Alarm schlägt.


      Gruß Norbert
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      Big Foot

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      • Passi82
        Member
        • 17.04.2011
        • 657
        • Pierre
        • www.mfc-ettringen.de

        #2763
        AW: Logo 500 Super Combo

        ich habe Telemetrie drin, ich habe den Alarm auf 4,5V eingestellt, da das BEC nur 5,5V bringt und der Alarm ständig laufen würde
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        • HeliJaner
          HeliJaner

          #2764
          AW: Logo 500 Super Combo

          Zitat von Butchi Beitrag anzeigen
          @ heliJaner

          leider hat der Roxxy keinen govenor store!
          Das heißt bei jedem Akku hast du eine leicht unterschiedliche
          schwebedrehzahl, je nach Spannungslage.

          Allerdings sollte dein Roxxy diese Anfangsdrehzahl halten.
          Wenn du nach 5 min. 300 umdr. weniger hast stimmt was nicht,
          oder du bist schon in der Softabschaltung.
          Welche Abschaltspannung/Art hast du eingegeben*

          Lg Butch

          Hab die niedrigste drinne also "soft"

          Habe aber auch nachgerechnet und festgestellt das mein Ritzel für meine Drehzahl etwas zu klein ist, laut meiner Rechnung habe ich bei 85% Senderöffnung, nahezu 100% Regleröffnung.


          Denke also wenn ich mit 2100rpm fliege wird das Problem minimiert.

          mfg. jan
          MfG. Jan

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          • westersoft
            Senior Member
            • 21.03.2008
            • 1040
            • Norbert
            • Düsseldorf

            #2765
            AW: Logo 500 Super Combo

            Hi Passi,
            da würde ich an deiner Stelle dickere Kabel verwenden. 1 Volt das geht ja gar nicht !!.
            Ich habe zwar kein Logo500 sondern ein Caste BEC 2.0 im 6HV. Da geht die Spannung nur um 0.2 Volt runter bei Piroflips, Funnel oder Tictocs.
            Gruß Norbert
            T-Rex 700
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            • Passi82
              Member
              • 17.04.2011
              • 657
              • Pierre
              • www.mfc-ettringen.de

              #2766
              AW: Logo 500 Super Combo

              Zitat von westersoft Beitrag anzeigen
              da würde ich an deiner Stelle dickere Kabel verwenden. 1 Volt das geht ja gar nicht !!.
              hilf mir bitte auf die Sprünge, kann gar nicht folgen

              Meinst du die Kabel der Telemetrie?
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              • westersoft
                Senior Member
                • 21.03.2008
                • 1040
                • Norbert
                • Düsseldorf

                #2767
                AW: Logo 500 Super Combo

                Hi, das BEC Kabel (vom BEC zum Vstabi) stärker zu gestalten sofern
                dein BEC nicht die wesentliche Schwachstelle ist.
                Bei mir sind zwei BEC Kabel aktiv, Testweise hatte ich mal ein BEC Kabel drann
                dann waren Einbrüche bis 0.5 Volt feststellbar (Achtung RXA nicht verwendbar).
                Ist dann halt aber eher was für den Elektroniker, das BEC Kabel am Regler durch ein dickeres zu ersetzen (Lötkolben) oder ein zweites Kabel an zu schließen (dann Y-Kabel am Vstabi).
                Gruß Norbert
                Zuletzt geändert von westersoft; 24.06.2012, 19:59.
                T-Rex 700
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                • Passi82
                  Member
                  • 17.04.2011
                  • 657
                  • Pierre
                  • www.mfc-ettringen.de

                  #2768
                  AW: Logo 500 Super Combo

                  ich denke das BEC ist die Schwachstelle, nicht die Kabel. Daher will ich ja die SChatung einbauen und Testen. Ich konnte bei extremsten rumrühren der Hebel Spannungen von 3,5 V (von ursrünglichen 5,5V+Messtoleranzen der Telem.) messen und dnur einmal das BEC zum Austeigen bringen. So fliege ich aber nicht und keiner den ich kenn. Selbst in Videos von Profis sind solche Bewegungen nicht zu sehen. Im Flug mag die Belastung der Servos etwas größer sein
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                  • Passi82
                    Member
                    • 17.04.2011
                    • 657
                    • Pierre
                    • www.mfc-ettringen.de

                    #2769
                    AW: Logo 500 Super Combo

                    wenn ihr ein BEC kaufen würdet, welches wäre es dann?
                    Werde mir langsam unsicher!?!

                    CC BEC Pro
                    Jeti sBEC
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                    • Butchi
                      Member
                      • 16.03.2012
                      • 79
                      • Rainer
                      • Goldboden

                      #2770
                      AW: Logo 500 Super Combo

                      Hallo Jan,

                      "soft" ist schon mal gut.
                      2100 ist auch hoch, für 3D ok aber für Rundflug brauchst du
                      das nicht.
                      Klar ist wenn dein Regler schon ganz offen ist geht die Drehzahl
                      mit abnehmender Akkuspannung nach unten.

                      lg
                      Grü�?le Butch

                      TDR 1 , Logo 500 SE , OMP M1/M2 , Radikal G20, Goblin 630.

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                      • .daniel
                        Senior Member
                        • 23.08.2011
                        • 1241
                        • Daniel
                        • Oberursel, FFM

                        #2771
                        AW: Logo 500 Super Combo

                        Ich habe das Gryphon Agena.
                        GruÃ? Daniel
                        Futaba T8FG, Blade 130X , Logo 600 3D, Raptor E700

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                        • westersoft
                          Senior Member
                          • 21.03.2008
                          • 1040
                          • Norbert
                          • Düsseldorf

                          #2772
                          AW: Logo 500 Super Combo

                          ich habe das CC BEC PRO 20A v3 im 6HV drinne, es funktioniert super bei mir (ca. 10 Wochen alt, ca. 70 Flüge durch).
                          Meine Anforderung war aber auch 12S. Jedoch usb Adapter erforderlich zur ßnderung der Voltage. Gruß Norbert
                          T-Rex 700
                          Big Foot

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                          • Passi82
                            Member
                            • 17.04.2011
                            • 657
                            • Pierre
                            • www.mfc-ettringen.de

                            #2773
                            AW: Logo 500 Super Combo

                            so, habe mich nun doch für ein BEC entschieden und ich werde erstmal das CC BEC 10Amp. einbauen, das hat ein Freund noch rumliegen. DAuerstrom 5,5A und max. 10A. Das reicht aus, er betreibt nen 600er Rex mit nem 5A BEC und Align Servos die ja Baugleich zu den Savox sind.

                            Ihr habt mich überredet bzw überzeugt, danke

                            Pufferschaltung kommt aber trotzdem rein
                            LOGO 500,Scorpion,VStabi+Gov,YGE120LV
                            T-Rex 250SE DFC,YGE18;Scorpion,Beast
                            mCPX V2;DX8

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                            • Drizzel
                              Drizzel

                              #2774
                              Gute Wahl

                              Kommentar

                              • Passi82
                                Member
                                • 17.04.2011
                                • 657
                                • Pierre
                                • www.mfc-ettringen.de

                                #2775
                                AW: Logo 500 Super Combo

                                Du meinst also das es ausreichend ist!? Ich denke ich werde es auf 6V Ausgangsspannung einstellen.

                                Hat jemand Erfahrungen mit dem BEC?
                                LOGO 500,Scorpion,VStabi+Gov,YGE120LV
                                T-Rex 250SE DFC,YGE18;Scorpion,Beast
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