550X - Fragen nach Aufbau

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  • enied
    Senior Member
    • 17.06.2017
    • 3076
    • Eugen
    • Tirol

    #16
    AW: 550X - Fragen nach Aufbau

    Zitat von Christian480 Beitrag anzeigen
    Bzw. natürlich gibt es einen Unterschied. Stecken beide Kabel im FBL, ist die Signalübertragung zwischen FBL und Empfänger nicht von der Masseschleife betroffen. Dann betrifft es nur die ßbertragung zwischen FBL und Regler.
    So wie ich das verstehe ist das Problem bei einer Masseschleife, dass sie wie eine Wicklung wirkt und Spannungen induziert werden können. Die Spannung führt zu einem Strom und durch den Widerstand der Masseschleife kommt es zu einer Störspannung. So eine Schleife bilden die Kabel aber auch wenn beide im FBL stecken. Habe ich da jetzt einen Denkfehler oder was falsch verstanden?
    Hier

    Masseschleife: Was ist das, was muss man beachten? - RC-Heli Community

    wird das gut erklärt.

    VG

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    • Netzferatu
      Senior Member
      • 07.08.2017
      • 2183
      • Daniel
      • Schleswig Holstein, MFG Heist

      #17
      AW: 550X - Fragen nach Aufbau

      Zitat von Christian480 Beitrag anzeigen
      Habe ich da jetzt einen Denkfehler oder was falsch verstanden?
      Nö, alles richtig. Die Störspannung entsteht aber nur "zwischen" den beiden Kabeln vom ESC. Das heisst, wenn die nebeneinender im FBL stecken, nur auf dem kleinen Stück zwischen den Steckern. Wenn du den Empfänger mit in den Loop nimmst kann das böse enden.

      Aber wie man ja beim TE sieht, kann man auch Glück haben... (Ich würde es trotzdem ändern)
      GruÃ?,
      Daniel

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      • Christian480
        Gelöscht
        • 23.06.2018
        • 492
        • Christian

        #18
        AW: 550X - Fragen nach Aufbau

        Fließt die nicht durch die kompletten ESC Kabel? Das kleine Stück zwischen den Steckern bildet ja noch keinen Stromkreis. Und der Kreis bei der Masseschleife wird ja, wie der Name sagt, nur von den Massekabeln gebildet. Ich habe die Kabel bisher auch immer eins am ESC und eins am Emfpänger, weil ich so nur eins verlängern muss. Daher finde ich das ganz interessant mal genauer zu betrachten wie wichtig das ist.
        Mein Gedanke war jetzt wenn es auf dem ganzen ESC Kabel fließt (falls das stimmt), ist es ja unvermeidbar, dass das ESC Signal gestört wird. Und dann kann es ja nicht viel ausmachen, weil die Hersteler es sonst nicht so machen würden mit den zwei Kabeln. Dann würde auch ein vieradriges Kabel mit größerem Querschnitt mehr Sinn machen als zwei einzelne.

        Kommentar

        • Christian480
          Gelöscht
          • 23.06.2018
          • 492
          • Christian

          #19
          AW: 550X - Fragen nach Aufbau

          Hier entsteht die Störspannung zwischen Sender und Empfänger:
          Datei:Erdschleife Sender Empfänger.svg - Wikipedia
          Genauso entsteht (so wie ich das sehe) bei beiden Steckern im FBL eine Störspannung zwischen ESC und FBL.
          Zugute kommt einem da, dass der Leitungsabstand kleiner und dadurch die Leitungsinduktivität geringer ist. Also beide Kabel im FBL ist das geringer ßbel, wenn man genauer drüber nachdenkt aber ganz weg geht die Schleife nur wenn man das zweite Kabel nicht nutzt. Ich habe als Patchkabel eins mit großem Querschnitt. ßber den geringen Widerstand ist dann auch der Spannungsabfall (Störspannung) zwischen FBL und Empfänger relativ gering.

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          • silvester
            Member
            • 06.10.2017
            • 20
            • Silvester

            #20
            AW: 550X - Fragen nach Aufbau

            Hallo zusammen, zu dem 550x hab ich mal eine Frage. Ich habe auf meinem aktuell ein 3-Blatt Heck. Der Heli dreht sich ständig nach rechts weg. Ein normaler Schwebeflug ist nur möglich, wenn ich immer dagegen halte. Mechanisch und "elektrisch" hab ich schon alles kontrolliert.
            FB ist ein Microbeast. Servos HiTec. Hat jemand eine Idee ? Oder kann das 3 Blatt Heck die Ursache sein ?

            Sender ist ein Jeti.

            Kommentar

            • Ello Propello
              Gelöscht
              • 16.11.2013
              • 3172
              • Norbert
              • MFF Klostermoor

              #21
              AW: 550X - Fragen nach Aufbau

              Moin,

              fliegst Du das Heck im Normal-/oder HH Mode? Trimmung neutral??

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              • silvester
                Member
                • 06.10.2017
                • 20
                • Silvester

                #22
                AW: 550X - Fragen nach Aufbau

                Im Normal Mode.

                Kommentar

                • silvester
                  Member
                  • 06.10.2017
                  • 20
                  • Silvester

                  #23
                  AW: 550X - Fragen nach Aufbau

                  Ja Trimmung ist auf neutral.

                  Kommentar

                  • rainerX
                    Senior Member
                    • 07.07.2016
                    • 1468
                    • rainer
                    • Nord-Oberpfalz/Bayern

                    #24
                    AW: 550X - Fragen nach Aufbau

                    hast du die Heckblätter mechanisch so eingestellt dass bei Knüppelmitte ca.2-3Grad anliegen ?
                    3x XLPower550/ 5x TT E550FBL/ E550S-Paddel/ Beam(Hatz)SE/ MSH Mini-Protos/ #Graupner#

                    Kommentar

                    • silvester
                      Member
                      • 06.10.2017
                      • 20
                      • Silvester

                      #25
                      AW: 550X - Fragen nach Aufbau

                      Ja habe ich auch schon.

                      Kommentar

                      • Ello Propello
                        Gelöscht
                        • 16.11.2013
                        • 3172
                        • Norbert
                        • MFF Klostermoor

                        #26
                        AW: 550X - Fragen nach Aufbau

                        Zitat von silvester Beitrag anzeigen
                        Im Normal Mode.
                        ...dann hast Du wohl zuviel/zu wenig Vorlauf am Heck.

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                        • rainerX
                          Senior Member
                          • 07.07.2016
                          • 1468
                          • rainer
                          • Nord-Oberpfalz/Bayern

                          #27
                          AW: 550X - Fragen nach Aufbau

                          da kann ElloProbello recht haben. ein 3Blatt erzeugt nämlich mehr Schub wie ein 2Blatt Heckrotor
                          Zuletzt geändert von rainerX; 28.12.2019, 10:33.
                          3x XLPower550/ 5x TT E550FBL/ E550S-Paddel/ Beam(Hatz)SE/ MSH Mini-Protos/ #Graupner#

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                          • silvester
                            Member
                            • 06.10.2017
                            • 20
                            • Silvester

                            #28
                            AW: 550X - Fragen nach Aufbau

                            Danke für die raschen Antworten. Werde mal den Vorlauf etwas erhöhen.

                            Kommentar

                            • Ello Propello
                              Gelöscht
                              • 16.11.2013
                              • 3172
                              • Norbert
                              • MFF Klostermoor

                              #29
                              AW: 550X - Fragen nach Aufbau

                              Zitat von silvester Beitrag anzeigen
                              Werde mal den Vorlauf etwas erhöhen.
                              ...wenn´s denn noch geht. Ich habe noch in Erinnerung, das ich bei meinen Rexen
                              beide Kugelkopfpfannen an der Schubstange ganz eindrehen musste, um überhaupt
                              etwas Vorlauf zu haben.

                              ...das war aber zu Zeiten, des 600er DFC...ich hoffe Du hast beim 550X noch etwas
                              Luft zum einstellen.

                              Gruß Norbert

                              Kommentar

                              • enied
                                Senior Member
                                • 17.06.2017
                                • 3076
                                • Eugen
                                • Tirol

                                #30
                                AW: 550X - Fragen nach Aufbau

                                Verkabelung:

                                Hier mal Fotos wie es sein sollte (vom Diabolo 700, gerade im Aufbau).

                                Die beiden BEC Versorgungen gehen ins FBL. Das FBL ist mit dem Empfänger über ein Summensignal verbunden. Der Empfänger bekommt seinen Strom über das Kabel vom FBL.

                                VG
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