Baubericht: T-Rex 700 Benzin 3D-Maschine

[Muki19]

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Ja schöner umbau und sieht gut aus.

Mein Temperaturfühler ist glaube eine rippe weiter zum motor hin aber egal...Bei dem g20 geht da die trägerplatte unten lang da habe ich den fühler mit kabelbinder festgemacht und dann in die rippe gesteckt bis zum kopf, der hält bis jetzt top in der position.

Der Zylinderkopf sieht meiner meinung nach nicht unbedingt größer aus als wie bei meinem...must halt mal schaun was später die temp. macht.

Die benzinpumpe habe ich auch, die ist echt gut, die läuft immer noch 1A!!! auch wenn die mal lange rumsteht.

Was ich blos immer doof finde ist das auf der haube Nitro steht....

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Danke für die Blumen!!


Inzwischen war auch schon der große Moment gekommen, den Motor endlich mal anzulassen. Nachdem ich mich intensiv durch das Graupner Handbuch geschlagen hatte wg. Lehrlauftrimmung etc., die es beim E-Heli ja nicht gibt, war die Funke programmiert und es konnte losgehen (dachte ich). Heli getankt und wg. Regen in die Garage gegangen zum "first Light up". Ich hatte mir zum Anlassen den Align E-Starter besorgt und damit versucht, den Motor zu starten. Der Motor verdichtet wohl sehr hoch, so das der Starter es immer nur schaft wenige Umdrehungen zu machen; dann bricht er ab. Aber man kann gleich einen weiteren Versuch starten und so "orgelte" ich vor mich hin bis plötzlich die Kupplung schloss und der Rotor beim Anlassen mitdrehen wollte. Die Kupplung ließ sich auch nicht mehr lösen und somit war der erste Startversuch gescheitert.
Fluchend begab ich mich auf Fehlersuche und mußte den Motor zunächst wieder vom Chassis trennen um die Kupplung zu lösen. Dann war auch schnell klar was passiert war: Die Kupplung ist motorseitig mit einem Rechtsgewinde auf das Lüfterrad aufgeschraubt und zieht sich somit im Betrieb selbst richtig fest. Ich hatte gelesen, dass man trotzdem etwas blaues Loctite verwenden sollte beim Aufschrauben der Kupplung. So hatte ich es auch gemacht. Beim Anlassen nun passiert aber genau das Umgekehrte wie im Betrieb des Motors: Der Anlasser dreht linksrum und versucht damit die Kupplung wieder runterzuschrauben. Da der Motor wg. hoher Verdichtung schwehr drehen geht ist dieses Losdrehmoment schon recht ordentlich und hat ausgereicht, die Kupplung bei meinen Startversuchen runterzuschrauben, bis die Kupplung klemmte.
Also habe ich beim zweiten Zusammenbauen das Gewinde komplett mit blauem Loctide eingestrichen und wieder alles zusammengebaut. Nach einer Nacht zum Trocknen ging es am nächsten Tag zum zweiten Versuch in die Garage. Und siehe da, nach wenigen Versuchen sprang der Motor endlich an.
Man soll den Motor erst mal eine halbe Stunde im erhöhten Standgas laufen lassen und zwischendurch die Drehzahl immer mal wechseln aber nicht über 3000U/min. Gesagt getan. Der Motor ist noch viel zu fett eingestellt, somit qualmt er schon deutlich, aber zum Einlaufen werde ich das so lassen. Ansonsten keine Auffälligkeiten. Der nächste Schritt ist dann den Heli vorsichtig schweben zu lassen bei maximal 11.000U/min und wenig Last. Und das dann wie schon gesagt mindestens 1,5 Gallonen lang......(wird wohl eine Gedultsprobe).

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Hier noch ein kurzes Video zum Einlaufenlassen:

G29E 3D EXTREME PRO - YouTube

[KO-Pilot]

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Ich bin sehr gespannt. Viel Spass beim Erstflug!

Manu

[KO-Pilot]

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Also eine Frage hätte ich da mal, wieso löst sich die Kupplung beim anlassen? Der Motor wird doch genau in die Richtung gedreht, in der er auch im Betrieb dreht? Sorry, Verbrenner ist für mich Neuland. Ich lese mich gerade in die Thematik ein. Für mich als Wildflieger wäre ein 600er Gasser interessant (<5kg). Ist ein Drehzahlregler empfehlenswert?

Danke, Manu

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Der Motor wird doch genau in die Richtung gedreht, in der er auch im Betrieb dreht?

Ja, schon; aber im einen Fall treibt eben der Verbrenner die Kupplung an und die Kupplung zieht sich fest und im anderen Fall bremst der Verbrenner und die Kupplung treibt an (durch den Anlasser) und somit löst sie sich.
War auch für mich völliges Neuland.
Ein Drehzahlregler ist vermutlich nicht verkehrt. Aber eine gut erflogene Gaskurve mit Beimischung auf zyklisch geht sicher auch gut. Besser als beim E-Heli denn die Spannung lässt ja nicht nach im Flug und so bleibt die Drehzahl gleich.

Ich dachte immer als Wildflieger geht nur elektro?!

Grüße
Dennis

[KO-Pilot]

Baubericht: T-Rex 700 Benzin 3D-Maschine

Danke, ich glaube ich hab's kapiert. Ist dann so Zusagen die Massenträgheit der Kupplung die beim abrupten Stoppen des Motors nach dem Anlassversuch für das Runterdrehen sorgt?!

Naja, kleiner 5kg und 1,5 km Abstand zu Wohngebieten sollte sich als Wildflieger realisieren lassen. Deshalb will ich unbedingt unter 5 kg bleiben. 700er fällt als Benziner somit flach. Hatte auch schon mit Turbine geliebäugelt. Aber mangels Flugmöglichkeit (legal) wird das wohl nichts, Verein ist zu weit weg oder voll...

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Welche Drehzahl strebst Du an? Wie misst Du die UPM des Motors?

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Ist dann so Zusagen die Massenträgheit der Kupplung die beim abrupten Stoppen des Motors nach dem Anlassversuch für das Runterdrehen sorgt?!

Mit Massenträgheit hat das nichts zu tun. Stell dir einfach eine Schraube mit Rechtsgewinde vor (das soll die Kupplung sein), die in die Wand geschraubt wird. Wenn du die dann linksrum drehst (das macht ja der Anlasser), dann dreht sie sich raus aus der Wand. Wenn du aber die Wand links rum drehen würdest und die Schraube dabei festhälst (Wand ist der Motor im Betrieb), dann würde sich die Wand in die Schraube drehen.
Merkwürdiger Vergleich, ich weiß -- aber vielleicht hilft es dir ja.

Drehzahl werde ich erfliegen. Muß mal schauen bei vieviel Pitch welche Drehzahl gehalten werden kann. Nachdem was ich gelesen habe, werde ich wohl etwa bei 2100U/min mit 11° Pich rauskommen. Oder eben etwas mehr oder weniger. Mal schauen. Bei meinem T-Rex 700 E DFC fliege ich am liebsten mit 1800u/min und 12,5° Pitch bis max. 2000U/min mit 12° Pich. Darüber wird er mir zu aggressiv. Beim Benziner ist wohl etwas weniger Pitch mit höherer Drehzahl angesagt. Ich werde zunächst versuchen mir eine saubere Gaskurve zu erfliegen um den Motor sauber einstellen zu können. Später wechsle ich auf den V-Stabi Govenor. Der Zeigt die Drehzahl an über Blue Toth und Handy.

Grüße
Dennis

[Stephan Lang]

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Hallo, hab grad deinen Baubericht gelesen! Und bin überrascht über dein Wissen... wenn ich es richtig verstanden habe hast du vorher auch noch nie einen Nitro gebaut oder geflogen?!

Mir gehts glaub ich genauso wie dir... bin die ganze Zeit am ßberlegen einen Nitro aufzubauen da es mich einfach reitzt...

vielleicht kannst du ja kurz ne Liste zusammen schreiben über die verbauten Komponenten und wo du Sie dann alle bezogen hast... vielleicht wird es ja dann bei mir auch ein Benziner...

Der größte Vorteil des Benziners ist ja in den Spritkosten oder?!

Lautstärkenmässig nehmen sich Nitro und Benziner vermutlich nicht viel...?!

[Rex]

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Ein Benziner wird nie an die Leistung eines mit Methanol betriebenen Verbrenners kommenAlign hat es vor einiger Zeit auch mal versucht,aber schnell wieder verworfen

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Ein Benziner wird nie an die Leistung eines mit Methanol betriebenen Verbrenners kommenAlign hat es vor einiger Zeit auch mal versucht,aber schnell wieder verworfen

Das stimmt so nicht ganz. Du vergleicht hier ßpfel mit Birnen. Align bzw. OS hat versucht, den 90er Nitro auf Benzin "umzurüsten". Sie haben den Hubraum gleichgelassen. 90 cubicinch entsprechen 15ccm und der neue OS MAX 15GT hat mit diesen 15ccm genau 2,7 PS wärend der vergleichbare Nitro 3,4 PS hat. Hier stimmt deine Aussage also.

Der Benzin-Motor den ich verbaut habe hat aber 29ccm also fast doppelt so viel Hubraum wie ein 90er Nitro. Und der Motor hat ca. 5,2 PS also wesentlich mehr als ein 90er Nitro. Er hat also 53% mehr Leistung. Dem gegenüber steht ein etwa 10% höheres Gewicht. Aber das Leistungsgewicht (PS pro kg) ist bei meinem Benziner trotzdem besser als beim Nitro. Das habe ich am Anfang dieses Threats auch tabellarisch genau aufgeschlüsselt. Oder mit anderen Worten: Das Mehrgewicht wird von der Mehrleistung mehr als ausgeglichen.
Schau dir mal folgendes Video an, vieleicht denkst du dann anders über Benziner. Das ist der Motor, den ich verbaut habe:

Radikal G30 v.2 w/HWC 3D Extreme Pro 29 Canopy Explodes! - YouTube

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vielleicht kannst du ja kurz ne Liste zusammen schreiben über die verbauten Komponenten und wo du Sie dann alle bezogen hast... vielleicht wird es ja dann bei mir auch ein Benziner...

Motor und Benzinumbausatz ist von Century Deutschland. Die bauen aber wohl gerade um. Im Moment kann man da nicht bestellen. Kannst dich aber auf der US-Seite informieren Century RC Helicopter Products. Ansonsten einen T-Rex 700 Nitro und eben entprechende Komponenten deiner Wahl. Bei mir sind es Graupner HBS Servos an 2s Lipo. Mikado V-Stabi silverline. Und Graupner General Air Modul mit Temperatursensor zur Zylinderkopftemperaturüberwachung.
Du kannst den Heli aber auch als Paddelheli oder mit BeastX oder ähnlichem aufbauen. Wo ich die Komponenten alle her habe weiß ich teilweise nicht mehr, da sie vorher in einem Goblin 700 verbaut waren.

Und bin überrascht über dein Wissen... wenn ich es richtig verstanden habe hast du vorher auch noch nie einen Nitro gebaut oder geflogen?!

Bin beruflich nicht ganz fachfremd und habe außerdem früher viel an kleinen Zweitaktern rumgeschraubt und getunt.

Grüße
Dennis

[Muki19]

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also ein benziner hat deutlich geringere betriebskosten wie ein methanoler, das 2. plus ist noch die beschaffung von sprit. versuch doch mal am sonntag oder feiertag noch sprit beim händler zubekommen...so fährst du einfach zur tanke und gut ist.

wegen der leistung der 2 motoren, denke ich auch mal das ein benziner viel mehr drehmoment hat. meistens liegt das max. drehmoment bei den standard motoren bei 10k rpm, die motoren drehen zwar noch weit über 12k rpm aber dann nimmt das drehmoment ab und die leistung auch.

selbst wenn der heli nicht DIE leistung hat wie er soll ist er denoch ein model was einmal richtig geld kostet und danach nur noch peanuts für sprit.

[breakout]

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So, nachdem ich die ersten Liter durchgeflogen habe kann ich mal wieder was zu dem Projekt schreiben. Zunächst einmal:

Er fliegt!!!

Das Einfliegen gestalltet sich doch etwas langatmig und ich bin froh, wenn ich endlich mal Kit geben darf.
Fliege im Moment mit 8° Pich und etwa 1800U/min gemütlich durch die Gegend und das macht er sehr schön. Der Klang gefällt mir gut und der klingt nicht so Moped-artig wie es sich immer auf den Videaos anhört.
Zur Vergasereinstellung kann ich sagen, dass das Manual vermutlich nicht stimmt. Es sagt, dass die Vergasernadeln 1 1/2 bzw. 1 3/8 rausgedreht sein sollten und dass das ab Werk so richtig eingestellt sei. Man solle es nochmal überprüfen. Gesagt, getan stellte ich erschrocken fest, dass die Nadeln beide bei etwa einer Umdrehungen standen, also zu mager!! Also alles korrigiert und fliegen gegangen. Und was soll ich sagen, beim Gasgeben kam er nicht auf Touren sondern rauchte übelst und viertaktete. Also-> viel zu fett.
So habe ich die L-Schraube wieder reingedreht, bis er sauber Gas annahm und ich landete etwa da wo die Schraube ursprünglich war: bei einer Umdrehung. Die H-Schraube habe ich noch so gelassen, damit er beim Einfliegen auf der fetten Seite ist. Das äusert sich leider in ßlspritzern aus dem Auspuff. Aber ich denke, das legt sich später, wenn er eingeflogen ist und das Gemisch wieder abgemagert ist.

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Der Align-Starter hatte Anfangs so seine Probleme den Motor anzuwerfen, da er es gerade so schafft, den Motor ein Paar Umdrehungen zu drehen. Anfangs sprang er im kalten Zustand nur an, wenn die L-Schraube weiter raus gedreht war, also fetter. Wenn er an war konnte ich sie wieder rein drehen. Das konnte so nicht bleiben. Der Vergaser hat leider keinen Joke zur Gemischanreicherung, die den Kaltstart vereinfacht. Da kam mir die Idee einfach zum Anlassen einen Lappen um den Luftfilter zu wickeln. Somit bekommt der Motor weniger Luft und das Gemisch wird fetter. Sozusagen ein "Selfmadejoke" Hört sich lustig an aber funktioniert gut. Seitdem springt er immer gut an und dann nehme ich den Lappen wieder weg. Wenn er warm ist geht es auch ohne Lappen ohne Probleme.

Grüße
Dennis