T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

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  • PhobosMoon
    Member
    • 13.08.2010
    • 586
    • Chris
    • Pörtschach am Wörthersee

    #136
    AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

    Ich verstehe nicht warum hier schon wieder alles tot analysiert wird obwohl hier keiner, der so fachlich versiert ist, den Kopf wirklich praktisch getestet hat.

    Der Kopf ist keineswegs "Müll". Weder mechanisch noch konstruktiv. Align hat den Fehler bemerkt und reagiert. Hätten sie ja auch nicht müssen.

    Ich werde das Teil auf jeden Fall kaufen und testen.


    Liebe Grüße
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    • Tornadoxt
      Tornadoxt

      #137
      AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

      Die Idee mit den O ringen als Dämpfer solltest du mal an ALIGN schicken, sieht irgendwie logisch aus.
      Vielleicht wirst du als Ingenieur angestellt!

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      • tasse
        Senior Member
        • 12.09.2011
        • 6061
        • Tassilo

        #138
        AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

        Zitat von wit Beitrag anzeigen
        Halo,

        ich habe mich mit einem Bekannten über das Problem unterhalten und "eventuell einen mögliche Lösung" auf dem Papier kurz skizziert...:

        Wäre das hier diskutierte Problem nicht beseitigt , wenn man die Schraube (rot) wie auf dem Bild in zwei (oder auch vier) O-ringen lagert (auf dem Bild in grün), diese würden dann auf einer Messinghülse sitzen die unbedingt plan sein sollte mit den O-Ringen und als Gleitlager auf der M3 Schraube agieren (besser wäre es von beiden Seiten zwei Flanschlager direkt in die O-Ringe einzusetzen und die Messinghülse nur als Abstandshalte zwischen den Lagern zu verwenden, allerdings würden wahrscheinlich die Steuergestänge sehr massiv ausfallen).

        Auf dem Bild hab ich zur Verdeutlichung extra die Abstände vor allem wo die U-Scheibe sitzt groß gelassen... in der Realität müsste die U-Scheibe plan an dem O-Ring anliegen.

        Die O-Ringe würden als Dämpfer agieren.... was würde gegen so eine Lösung sprechen (hoffe das Bild ist halbwegs verständlich)?
        Könnte mir auch vorstellen, dass das reicht. Eine von mehreren Möglichkeiten. Allerdings glaube ich nach wie vor, dass sowohl SAB als auch Align nicht nach dem Motto "wird schon nichts passieren" an die Sache gegangen sind, also auch eine Lösung haben. Eventuell halt noch nicht die beste. Wer weiß.
        "Verdammt! Alle auÃ?er mir haben sich verirrt .... " (c) Indiana Jones

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        • flyingchris1987
          Senior Member
          • 17.07.2006
          • 3220
          • Christoph
          • Rostock

          #139
          AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

          Spannend ist ja jetzt folgender Ansatz. Die Köpfe ala Compass und DFC sind natürlich sehr minimalistisch, das war sicher der Hauptgedanke. Der Mitnehmer entfällt.

          Nun baut man sich aber die stärksten präzisesten Servos in die Mechanik, um dann diesen Vorteil durch eine Nachgiebigkeit im Rotorkopfsystem (gehen wir mal von der gezeigten O-Ring Lösung aus) wieder zu vernichten? Dass eine starre Konstruktion nicht langlebig (!!!) ist, wurde ja hier schon nett diskutiert.
          Zuletzt geändert von flyingchris1987; 25.01.2012, 10:54.
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          • ArguZ
            ArguZ

            #140
            AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

            Zitat von wit Beitrag anzeigen
            Halo,

            ich habe mich mit einem Bekannten über das Problem unterhalten und "eventuell einen mögliche Lösung" auf dem Papier kurz skizziert...:

            Wäre das hier diskutierte Problem nicht beseitigt , wenn man die Schraube (rot) wie auf dem Bild in zwei (oder auch vier) O-ringen lagert (auf dem Bild in grün), diese würden dann auf einer Messinghülse sitzen die unbedingt plan sein sollte mit den O-Ringen und als Gleitlager auf der M3 Schraube agieren (besser wäre es von beiden Seiten zwei Flanschlager direkt in die O-Ringe einzusetzen und die Messinghülse nur als Abstandshalte zwischen den Lagern zu verwenden, allerdings würden wahrscheinlich die Steuergestänge sehr massiv ausfallen).

            Auf dem Bild hab ich zur Verdeutlichung extra die Abstände vor allem wo die U-Scheibe sitzt groß gelassen... in der Realität müsste die U-Scheibe plan an dem O-Ring anliegen.

            Die O-Ringe würden als Dämpfer agieren.... was würde gegen so eine Lösung sprechen (hoffe das Bild ist halbwegs verständlich)?

            Direkt patentieren !! Schnell

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            • PhobosMoon
              Member
              • 13.08.2010
              • 586
              • Chris
              • Pörtschach am Wörthersee

              #141
              AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

              Zitat von ArguZ Beitrag anzeigen
              Direkt patentieren !! Schnell
              Und kann man diesen Ansatz auch praktisch anwenden, also umbauen?

              Bin mechanisch nicht so gut drauf


              lg
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              • flyingchris1987
                Senior Member
                • 17.07.2006
                • 3220
                • Christoph
                • Rostock

                #142
                AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

                Zitat von PhobosMoon Beitrag anzeigen
                Der Kopf ist keineswegs "Müll". Weder mechanisch noch konstruktiv.
                Zitat von PhobosMoon Beitrag anzeigen
                Und kann man diesen Ansatz auch praktisch anwenden, also umbauen?

                Bin mechanisch nicht so gut drauf
                Widersprüchlich oder?

                Genau die gleiche Idee hatten wir hier auch schon. Die Frage ist nur ob die wirklich recht kleinen O-Ringe das lange ohne Verschleiß mitmachen. Aber das kann ja mal wer testen!
                - East Coast Heli Team -
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                • Skyman
                  Senior Member
                  • 30.12.2008
                  • 1279
                  • Manuel
                  • Siegen

                  #143
                  AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

                  Nach dem Upgrade, wird alles bestens sein

                  ich glaube kaum das Align, eine so große Gefährdung mit einem 700 heli eingeht.

                  den sollte die schraube am Boden brechen könnte es Tote geben.

                  Wäre ein Risiko da, würde Align alle DFC köpfe aus dem Programm nehemen, und nicht noch welche für den 600 prodozieren.

                  Kommentar

                  • QuaX
                    henseleit-helicopters.de
                    Teampilot
                    • 27.06.2001
                    • 1184
                    • Michael
                    • Minga

                    #144
                    AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

                    Das Problem bei der gezeichneten Lösung ist, dass die O-Ringe auch bei Steuereingaben nachgeben und daher eine Weichheit in der Steuerung drin ist, die man eigentlich nicht haben will. Bei der Compass Lösung gibt die Stange nur in tangentialrichtung nach und ist in der Richtung der Steuerkräfte steif.

                    Viele Grüße

                    Michael
                    henseleit-helicopters; kontronik; Copper Doc

                    Kommentar

                    • flyingchris1987
                      Senior Member
                      • 17.07.2006
                      • 3220
                      • Christoph
                      • Rostock

                      #145
                      AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

                      Stimmt! Guter Einwurf!
                      - East Coast Heli Team -
                      Vibe E12 Ito Edition
                      Rave 90 ENV

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                      • Comet12
                        Member
                        • 05.10.2010
                        • 87
                        • Thomas
                        • ...da wo der Heli will

                        #146
                        AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

                        Die Lösung wird nicht gut funktionieren weil:

                        -) Die O-Ringe auf Dauer keine Dreh-Bewegung aushalten
                        -) Der Lager-Widerstand für die Dregbewegung zu groß ist und es
                        damit zur verzögerten Ansteuerung der Blatthalter kommt

                        Die O-Ringe werden immerhin mit Rotordrehzahl bei zyklischem Input belastet.

                        Ergänzung: Input von Quax kommt noch dazu!

                        Gruß
                        Thomas
                        Zuletzt geändert von Comet12; 25.01.2012, 11:12.
                        [FONT="Arial"]...sah aber gut aus ![/FONT]

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                        • Tornadoxt
                          Tornadoxt

                          #147
                          AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

                          Zitat von Comet12 Beitrag anzeigen
                          Die O-Ringe auf Dauer keine Dreh-Bewegung aushalten
                          Ja aber die Blattlagerwelle liegt im prinzip ja auch auf O Ringen und da müssen Sie genau
                          die gleiche Drehbewegung mitmachen.
                          Ausserdem unterliegen ja so ziemlich ALLE Teile beim Heli einem gewissen Verschleiss.
                          Also ewig hält da sowieso nix und dann darf hier auch noch mal an die Vor. und Nachflugkontrolle
                          (übrigends an JEDEM Heli) erinnert werden.

                          Gruss,

                          Guido.

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                          • Comet12
                            Member
                            • 05.10.2010
                            • 87
                            • Thomas
                            • ...da wo der Heli will

                            #148
                            AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

                            Hi Guido,

                            nur mit dem Unterschied, dass die BLW sich nicht dreht.

                            In der Anlenkung muß sich entweder der O-Ring zum Anlenkungsgehäuse
                            (also außen am O-Ring) oder auf der Achse (Schraube oder Messingülse)
                            drehen.

                            Und diese Drehbewegung, auch bei gutem fetten, macht kein O-Ring lange mit.

                            Gruß
                            Thomas
                            [FONT="Arial"]...sah aber gut aus ![/FONT]

                            Kommentar

                            • tasse
                              Senior Member
                              • 12.09.2011
                              • 6061
                              • Tassilo

                              #149
                              AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

                              Zitat von Comet12 Beitrag anzeigen
                              nur mit dem Unterschied, dass die BLW sich nicht dreht.
                              Oh. Das wirft aber jetzt die Rotorkopftechnik ganz schon über den Haufen....
                              "Verdammt! Alle auÃ?er mir haben sich verirrt .... " (c) Indiana Jones

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                              • Tornadoxt
                                Tornadoxt

                                #150
                                AW: T-REX700DFC Wichtiger Hinweis

                                Stimmt , in der Konstruktion vom Wit fehlen noch die Kugellager (müssten jeweils hinter den O Ringen platziert sein).
                                Dann wäre es so wie bei einer Blattlagerwelle zu den Blatthaltern.
                                Die Schraube dreht sich ja sowieso nicht ,nur die Kuggellager und die O ringe wären als Dämpfung zu sehen.
                                So gäbe es zumindest keine Reibung auf den O Ringen sondern nur die Drucklast.
                                Wie gesagt verschleissfrei wäre das auch nicht aber haltbar.

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