Das Heck zu hoch und dann über Roll die Kurve durchziehen finde ich noch immer angenehmer... das ist aber wohl eine "schlechte" Angewohnheit aus der Kopterzeit
MfG Tobias
Leider darf hier nicht stehen was gesagt gehört. (Gandhi)
Wenn da jemand permanent Roll in die selbe Richtung einsteuert, geht das keine halbe Umdrehung weit.
Du hast eien Denkfehler drin! Da du ständig Heck steuerst (je nach Schräglage mehr oder weniger) gibst du auch Roll dazu! Nicht viel, aber du machst es!
Stell dir folgendes vor, du fliegst vorwärts, gibst Roll und dann auf einen Schlag das Heck um 45° drehen. Ab diesem Moment fliegt der Heli Seitlich, hat aber seine lineare Flugbahn nicht verlassen! Wie musst du steuern, dass du aus der Sicht des Helis wieder gerade aus fliegst?
Ps.: Du siehst auch im Video von papads, dass ständig ein kleiner Roll-Ausschlag ansteht!
Ich kenne keinen piloten der bei einem sauber geflogenen kreis nur ein einziges mal roll impuls gibt und dann nur noch mit nick und gear den heli durch die kurve bewegt!irgendwo wird da immer roll mitreingebracht..einen sauber geflogenen kreis kann man meiner meinung nach NUR mit roll inputs fliegen!..die inputs wird man als zuschauer garnet mitbekommen..aber als pilot weiss man das..und jeh mehr speed man draufhat..umso weniger und feinfühliger muss man dann bei roll sein..thema speedcircles!!
Ich wusste gar nicht, dass das "einfache" Fliegen einer sauberen Kurve solch Grundsatzdiskussionen auslösen kann
Ich auch nicht
Warte mal ab, bis hier einem 5 jährigem Kind erklärt wird, welche Neigung es beim Kurvefahren am Fahrrad einnehmen soll, und welche Sachen alle zu berücksichtigen sind
Ein Wunder nahezu, dass selbst kleine Kinder ohne Physikstudium in Schräglage um die Kurve fahren können
Ich muss ehrlich sagen, dass ich gar nicht genau weiß, was ich genau steuere, um eine Kurve zu fliegen. Heli etwas schräg legen und dann mit dem Heck und Pitch durch die Kurve ziehen, dabei Nick ziehen. Das wars, der Rest ist ßbung und Gefühl. Den einziegen Fehler, den ich bei mir immer wieder dabei entdecke ist, dass ich zu wenig bzw. zu langsam das Heck nachsteuere und der Heli dann etwas durchsackt.
Da ich seit einiger Zeit auch Scaler fliege, muss ich sagen, es ist viel schwieriger, eine schöne weite Kurve zu fliegen, als mit Schmackes mit dem Trainer in nahezu 90 Grad Schräglage um die Kurve zu fetzen.
Naja, das hier ist ja ein Fachforum (manchmal zumindest) und die Frage war, wie man saubere Kurven fliegt. Also denke ich, darf man da schon ein weinig tiefer einsteigen und diskutieren - zumindest der, der möchte.
Außerdem ist der Kurvenflug eines Helis ganz und gar nicht trivial - sieht man ja. Klar, man macht es, aber es ist doch interessant, was genau dabei passiert. Vielleicht kann man ja seine Kurventechnik noch verbessern, wenn man die Hintergründe kennt.
@Freaky
Im Prinzip bin ich bei Dir, unter der Voraussetzung, dass das Heck, wie bei 99% der Piloten zu hoch steht, wenn auchnur mini mal. Heck zu hoch ist immer ein bisschen Nose-In Funnel, welcher definitiv Roll benötigt.
Wir gehen aber davon aus, dass das Heck exakt hinterherläuft.
Bei einem richtigen Funnel wird ja auch im Idealfall kein Nick mehr eingesteuert.
Es fliegt ja der Rotorkopf. Der Rest vom Heli hängt nur als Beiwerk unten dran.
Grüße
Rolf
[FONT="Impact"][FONT="Arial Black"]Was bist Du? Macher oder Kritiker?[/FONT][/FONT]
Man kann nur versuchen einem lernenden Tipps zu geben (im Idealfall die richtigen).
Die Synapsen muss der lernende ohnehin selbst verknüpfen.
Einfach nach den Tipps versuchen eine Kurve zufliegen.
Wenn diese schei... aussieht stimmt etwas nicht.
Dann muss man halt sein Steuerverhalten solange anpassen bis die Kurve nicht mehr schei... aussieht. Fertig
Ich kann auch nicht beschreiben wie hoch der Steueranteil von jedem Hebel der Funke in einer Kurve ist.
Dafür gibt es zuviel Faktoren und Störgrößen die da reinspielen.
Wenn der grobe Ablauf klar ist hilft wirklich nur Erfahrung sammeln und üben.
Kurvenfliegen ist schon eine halbe Wissenschaft, nach dem was ich hier lese !
Ich mach´s halt und es gelingt mir, und darüber nachgedacht wie ich was mache habe ich bisher noch nie und darum könnte ich´s auch nicht erklären.
@Freaky
Im Prinzip bin ich bei Dir, unter der Voraussetzung, dass das Heck, wie bei 99% der Piloten zu hoch steht, wenn auchnur mini mal. Heck zu hoch ist immer ein bisschen Nose-In Funnel, welcher definitiv Roll benötigt.
Wir gehen aber davon aus, dass das Heck exakt hinterherläuft.
Bei einem richtigen Funnel wird ja auch im Idealfall kein Nick mehr eingesteuert.
Es fliegt ja der Rotorkopf. Der Rest vom Heli hängt nur als Beiwerk unten dran.
Hmmm,... ich glaube es gibt nur einen Fall, bei dem man kein Roll mit einsteuern müsste und zwar, wenn man genau den Roll-Winkel erreicht hat, in dem der Auftrieb (auf den Boden hin betrachtet) und die Erdanziehungskraft sich aufheben!
Da muss aber Pitch und Nick immer exakt gleich sein! Ich glaube, das bekommt niemand hin!
Im Prinzip bin ich bei Dir, unter der Voraussetzung, dass das Heck, wie bei 99% der Piloten zu hoch steht, wenn auchnur mini mal. Heck zu hoch ist immer ein bisschen Nose-In Funnel, welcher definitiv Roll benötigt.
Wir gehen aber davon aus, dass das Heck exakt hinterherläuft.
Du meinst den Weichei Modus (Heck steht zu hoch) Sieht für mich immer so aus wie Stemmbogen-Fahren mit den Skiern
Das Gegenteil ist aber cool, bewusst zu wenig Heck steuern, das sieht dann im ersten Moment immer nach Crash aus
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