Trex 250SE und Gr18

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  • parkplatzflieger
    Senior Member
    • 18.03.2012
    • 8994
    • Torsten
    • FMBG Schifferstadt-Assenheim

    #91
    AW: Trex 250SE und Gr18

    Zitat von echo.zulu Beitrag anzeigen
    Bisher ist niemand auf meinen Einwand eingegangen woher denn die Information kommen soll, ob die zwei verstellten Servos nun Pitch oder Roll und Nick in Kombination ausgeben.
    Doch, ich habe es schon in mindesten zwei Beiträgen erklärt.
    Du müsstest Dir halt mal die Mühe machen und das nachvollziehen.

    Ich versuchs nochmal: Der Pitchknüppel gibt den Wert vor, den beide Servos
    von deren jeweiliger Mittenstellung weggefahren werden. Der Knüppel für
    Nick und der Knüppel für Roll geben für beide Servos i.d.R. unterschiedliche Werte
    vor, die zur kollektiven Stellung addiert (oder subtrahiert) werden. Dein oben
    angeführtes Problem existiert überhaupt nicht. Wenn es existieren würde,
    wären auch Dreipunktanlenkungen betroffen. Die Berechnung der Werte, die
    an die Servos übergeben werden, erfolgt im Mischer. Der bekommt drei Inputs
    und würde dies in zwei Werte für die Servopositionen umrechnen.
    Torsten
    Voodoo 600, Logo 600SX
    Spektrum, Spirit, Heli X

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    • AudiConny
      Member
      • 01.02.2015
      • 691
      • Conny
      • Mosel/Zwickau (Sachsen)

      #92
      AW: Trex 250SE und Gr18

      So verstehen es einige bestimmt auch jetzt !



      Jedoch ist das nicht praxistauglich alles nur in der theorie !
      Angehängte Dateien
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      • echo.zulu
        Senior Member
        • 03.09.2002
        • 3985
        • Egbert
        • MFG Wipshausen

        #93
        AW: Trex 250SE und Gr18

        Dich Siggi meinte ich nicht direkt, sondern eher die beiden Tomas.
        CU,
        Egbert.

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        • echo.zulu
          Senior Member
          • 03.09.2002
          • 3985
          • Egbert
          • MFG Wipshausen

          #94
          AW: Trex 250SE und Gr18

          Baut es einfach mal, dann werdet ihr feststellen, dass 100 Jahre Hubschrauberentwicklung nicht einfach so wegdiskutiert werden können.
          CU,
          Egbert.

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          • AudiConny
            Member
            • 01.02.2015
            • 691
            • Conny
            • Mosel/Zwickau (Sachsen)

            #95
            AW: Trex 250SE und Gr18

            Zitat von echo.zulu Beitrag anzeigen
            Mathematisch haben wir ein Gleichungsystem mit 3 Variablen (Steuerfunktionen) vor uns. Dieses Gleichungsystem ist nur lösbar, wenn man auch 3 Gleichungen (Servos) hat.
            Falsch

            3 Steuerfunktionen Steuern 2 Servos (90 Grad TS)so wie es jetzt auch bei 120 grad TS scheiben ist und der 2 Roll Servo nur in die andere richtung geht !
            T-REX 450 MB,Gaui X5 MB,Goblin 770 HCSX,Goblin 500 LE HCSX,Goblin 380 HCSX

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            • echo.zulu
              Senior Member
              • 03.09.2002
              • 3985
              • Egbert
              • MFG Wipshausen

              #96
              AW: Trex 250SE und Gr18

              Ich gebe es wirklich auf. Stellt mir so ein funktionierendes System hin, dann glaube ich euch. Eine Taumelscheibe hat nun einmal 3 Freiheitsgrade und die müssen auch statisch bestimmt angesteuert werden. Das ist mit nur zwei Servos einfach unmöglich.
              CU,
              Egbert.

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              • echo.zulu
                Senior Member
                • 03.09.2002
                • 3985
                • Egbert
                • MFG Wipshausen

                #97
                AW: Trex 250SE und Gr18

                Ich bin mal so frei und habe Connys Skizze ein bisschen erweitert. Ich denke, dass man da schon erkennen kann wo euer Denkfehler liegt.



                Die Steuerkombination Roll Links, Nick Vor ist an den beiden Servos identisch zu Pitch Runter. Woher soll nun die liebe Taumelscheibe wissen was sie tun soll?
                Angehängte Dateien
                CU,
                Egbert.

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                • parkplatzflieger
                  Senior Member
                  • 18.03.2012
                  • 8994
                  • Torsten
                  • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                  #98
                  AW: Trex 250SE und Gr18

                  Zitat von echo.zulu Beitrag anzeigen
                  Ich gebe es wirklich auf. Stellt mir so ein funktionierendes System hin, dann glaube ich euch.
                  Wenn es mit vier Servos geht - und das dürfte unstrittig sein, dann muss es
                  auch mit zwei Servos gehen. Den Versuchsaufbau hab ich weiter oben schon
                  beschrieben: Ein H4-System nehmen und zwei Anlenkungen abklippsen. Die
                  grundsätzlichen Funktionen der TS sind dann immer noch ohne weitere
                  ßnderungen vorhanden. Flugfähig wäre das natürlich nicht, aber Deine
                  Einwände wären entkräftet. Ich besitze leider keinen Heli mit H4-Anlenkung,
                  sonst würde ich ein Video machen.

                  Eine Taumelscheibe hat nun einmal 3 Freiheitsgrade und die müssen auch statisch bestimmt angesteuert werden. Das ist mit nur zwei Servos einfach unmöglich.
                  Ist es nicht und ich habe jetzt bereits mehrfach erklärt, wie es geht.

                  ßbrigens: Was sind denn die drei Freiheitsgrade? Einigen wir uns auf
                  folgende:

                  1. Position der TS an der Hauptrotorwelle. (z-Achse)
                  2. Kippen der TS für Roll (x-Achse)
                  3. Kippen der TS für Nick (y-Achse)

                  Bzgl. 2. und 3. sind wir uns einig, das wird klappen und kann bei jedem
                  FP-Heli nachgeschaut werden. Was ist jetzt so schwierig einzusehen,
                  dass 1. durch einfaches Verschieben beider Servos nach oben und unten
                  erreicht werden kann? Also nicht die Servos selbst werden verschoben, sondern
                  beide Hebel werden parallel bewegt. Dadurch rutscht die TS auf der HRW nach
                  oben oder unten. Was soll sie sonst machen?
                  Torsten
                  Voodoo 600, Logo 600SX
                  Spektrum, Spirit, Heli X

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                  • parkplatzflieger
                    Senior Member
                    • 18.03.2012
                    • 8994
                    • Torsten
                    • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                    #99
                    AW: Trex 250SE und Gr18

                    Ok, ich habe Deinen Einwand nun nachvollzogen. Dass die TS nur kippt,
                    wenn die beiden Servos unterschiedliche Hebelstellungen haben, war mir
                    eigentlich klar. D. h. so ein Heli würde sich nach heutigen Steuergewohnheiten
                    sehr merkwürdig anfühlen. Es ging ja aber nur um die theoretische Machbarkeit.
                    Torsten
                    Voodoo 600, Logo 600SX
                    Spektrum, Spirit, Heli X

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                    • extreme011
                      helishop-nrw.de
                      Flugschule / Onlineshop
                      • 17.08.2009
                      • 5791
                      • Torsten
                      • Bochum

                      #100
                      AW: Trex 250SE und Gr18

                      Also nochmal. Sicher kannst du mit den 2 seriös die 3 Funktionen tätigen. Aber nicht gleichzeitig. Deshalb ist das alles nur theoretischer Natur und mechanisch nicht umsetzbar. Das mechanische Problem hat Ebert richtig dargestellt auch wenn ich gestehen muss das ich es erst im zweiten Anlauf verstanden habe. Danke nochmal dafür Egbert.

                      War trotzdem schön mal zu theoretisieren

                      Aber der to hat seinen 250er sicher immer noch nicht am laufen.


                      Torsten
                      Vollkasko für Flugmodelle
                      http://Helishop-nrw.de

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                      • echo.zulu
                        Senior Member
                        • 03.09.2002
                        • 3985
                        • Egbert
                        • MFG Wipshausen

                        #101
                        AW: Trex 250SE und Gr18

                        CU,
                        Egbert.

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