Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

[andre77]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

Hey,

locker bleiben, ich schlage keinen
Nur mag ich es nicht wenn etwas definitiv falsches so im Raum stehen bleibt, vor allem der Anfänger zu liebe die das dann mal lesen und sich wundern...

Viele Grüsse

Andre

[linken98]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

Hey,

locker bleiben, ich schlage keinen
Nur mag ich es nicht wenn etwas definitiv falsches so im Raum stehen bleibt, vor allem der Anfänger zu liebe die das dann mal lesen und sich wundern...

Viele Grüsse

Andre

Darum besser schließen da kennt sich kein Anfänger mehr aus

[fireball]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

Ich glaube man muss das langsam mal alles etwas auseinanderdröseln.

Ich für meinen Teil bin von Anfang an vom reinen Schwebezustand ausgegangen - das Verhalten des Helis bei Fahrt ist ja nochmal ein anderes Thema, weil hier in der Tat natürlich der Schwerpunkt zu einem Aufrichten beiträgt (wobei das imho mit einem gut eingestellten Rotorkopf ausgeglichen werden sollte, dafür sind die Paddel als Kreisel ja da).

Im schwebenden Zustand bin ich nach wie vor der Meinung, dass die TS im Prinzip gerade stehen kann. Dass der Heli dazu etwas zur Seite hängen muss, weil er sonst wegdriftet, ist ja absolut nachvollziehbar und logisch - aber dazu muss die TS nicht schief stehen. Wohlgemerkt: schief in Bezug auf die HRW (bitte nächsten Absatz beachten!).

Bei Fahrt (genauer gesagt: immer dann wenn der Heli nicht waagrecht in der Luft steht) sieht das ein bisschen anders aus, weil in diesem Fall natürlich wie oben schon geschrieben immer ein wenig durch den Schwerpunkt wieder aufgerichtet wird. Dieses Verhalten gilt aber in alle Richtungen - wenn nach hinten geneigt, muss die TS minimal nach hinten stehen, nach links geneigt halt nach links etc. - dieses Verhalten ist aber völlig symmetrisch zu allen Seiten und ist somit keine Entschuldigung für "muss eh alles schief sein" - das lässt vor allem keine Vorzugsrichtung zu, in die man sowieso schiefstellen müsste.

[charly39]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

willst du uns jetzt erklären das ein Heli der durch den Schub des Heckrotors schief in der Luft hängt (mit gerader TS) nicht wegdriftet?!

sorry aber das ist blödsinn!

[Nico]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

Ich glaube es geht darum, das er in den ersten Sekunden erst mal nicht wegdriftet.
Ging ja nur um kurz schweben und dann wieder landen.
Grüße, Nico der noch keinen Paddelheli geflogen ist und nur vermutet, dass Ihr ein wenig
aneinander vorbeiredet.
Stell die Taumelscheibe auch nur nach Augenmaß ein, das ist genau genug wenn man
ein Carbonstäbchen drauflegt. (Für mich)

[fireball]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

willst du uns jetzt erklären das ein Heli der durch den Schub des Heckrotors schief in der Luft hängt (mit gerader TS) nicht wegdriftet?!

sorry aber das ist blödsinn!

Na was glaubst denn wie man dem Schub entgegenwirkt? Bzw. wozu das Schrägstellen gedacht ist?

Der Heli hängt nicht durch den Seitenschub schräg in der Luft. Die Schräglage hilft gegen das Wegdriften.

[charly39]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

aber doch nicht mit gerader TS

[fireball]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

Mit was dann? Wäre sie zur Seite angestellt, hättest Du Roll-Eingabe.

Schieben (daher SeitenSCHUB durch den Heckrotor!) ist doch ungleich Rollen.

[charly39]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

der Heckrotor sitzt aber unterhalb der Hauptrotorebene
somit wirkt ein Hebel

[BladeMaster]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

Grundsätzlich korrekt. Zu beachten ist aber auch noch, dass zwischen Hauptrotorebene
und Schubpunkt/Angriffspunkt des Heckrotors in senkrechter Achse ein gewisser Abstand
besteht.

Der Heckrotor erzeugt somit nicht nur ein Drehmoment in horizontaler Ebene sondern
auch ein kleines Drehmoment in senkrechter Ebene zur Querachse des Helis.

Hängt jetzt der Heli auch noch etwas schief, teilt sich die Schubkraft des Heckrotors
in eine waagerechte und eine kleine senkrechte Komponente auf, welche zu einem Drehmoment
in senkrechter Ebene um die Längsachse des Helis führt.

Um dies alles zu kompensieren, muß die TS leicht auf Roll und Nick gekippt werden.

[fireball]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

Die Kräfte die da auftreten sind aber so minimal, dass man die beim Gesamtsystem nahezu vergessen kann - abgesehen davon dass der Schwerpunkt relevant ist und nicht die Rotorblattebene. Wenn Du das vergleichen magst: Leg den Heckrotor höher. Du wirst keinen Unterschied bemerken in der nötigen Schräglage.

[charly39]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

ja genau
der Heckrotor verschiebt den Schwerpunkt

[BladeMaster]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

Die Kräfte die da auftreten sind aber so minimal, dass man die beim Gesamtsystem nahezu vergessen kann - abgesehen davon dass der Schwerpunkt relevant ist und nicht die Rotorblattebene. Wenn Du das vergleichen magst: Leg den Heckrotor höher. Du wirst keinen Unterschied bemerken in der nötigen Schräglage.

Die Kräfte sind minimal und müssen minimal korrigiert werden.

[fireball]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

der Heckrotor verschiebt den Schwerpunkt

Der kann nichts verschieben, der Schwerpunkt des Systems ist fest.

Die Kräfte sind minimal und müssen minimal korrigiert werden.

Ok - bleibt die Frage: wieviel macht das wirklich aus? Speziell im Rahmen der Betrachtung der Schwerpunktlage unterhalb des Hauptrotors, die ja auch zum "Problem" wird.

Liegt der Heckrotor auf Höhe des Schwerpunkts des Systems (n.b.: nicht auf höhe der Rotorblattebene), wäre dieser Effekt des Rollmoments ja völlig weg, oder irre ich mich da?

Also die ganze Diskussion ist vermutlich akademisch, ja - aber irgendwie hatten wir ja eh mal "genau einstellen - nötig oder nicht" angefangen...

EDIT: mittlerweile hab ich selbst nen Knoten im Hirn. Ich stell einfach sauber grade ein und geh fliegen

[Michldigital]

AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

Ich empfehle Schlüters Lektüre. ALT und in der X-ten Auflage, aber sicher für den ein oder anderen Lehrreich