Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

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  • charly39
    Senior Member
    • 21.09.2008
    • 2066
    • Karl
    • UMFC Reichenthal OÃ?

    #211
    AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

    Zitat von Quax2012 Beitrag anzeigen
    In diesem Zusammenhang mal eine Frage an die Paddelhelifraktion hier (Hab nur FBL):
    Wie sieht's dort aus - die Taumelscheibe wird ja direkt angesteuert.
    Da müßte doch beim Schweben die Taumelscheibe gerade stehen, oder?
    Oder sorgen da die Paddel für ein entsprechendes "Signal" an den Rotor?

    und durch den Schub des Heckrotor's kippt der Hauptrotor in entgegengesetzte Richtung und erzeugt mit gerader TS schon eine Gegenkraft (F2).
    Zuletzt geändert von charly39; 03.04.2014, 19:58.
    _______________________
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    • Quax2012
      Quax2012

      #212
      AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

      Zitat von charly39 Beitrag anzeigen
      und durch den Schub des Heckrotor's kippt der Hauptrotor in entgegengesetzte Richtung und erzeugt mit gerader TS schon eine Gegenkraft (F2).

      aber lesen tust du schon? ....äh.. verstehen?....
      Ich hab Deinen Beitrag schon gelesen - und auch verstanden .
      Und ich teile die Vermutung ja auch, dass die Taumelscheibe beim Schweben
      gerade stehen müsste.

      Nur nachdem Ulli600 anscheinend die Ansicht vertritt,
      dass die Taumelscheibe aktiv in Roll- und Nickrichtung gesteuert werden muss,
      um einen Schwebezustand zu erreichen (oder hab ich DAS falsch verstanden?),
      hat sich mir eben diese Frage gestellt...

      An einem Paddelheli müsste man das ja recht schnell merken.

      Mit der Frage, ob die TS beim Schweben gerade steht oder schräg,
      ging das Ganze hier ja eigentlich auch los.
      Zuletzt geändert von Gast; 03.04.2014, 20:02.

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      • fireball
        Senior Member
        • 07.04.2009
        • 2554
        • Marcus
        • wohnen: Viernheim fliegen: MFC Gernsheim

        #213
        AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

        Zitat von Quax2012 Beitrag anzeigen
        Da müßte doch beim Schweben die Taumelscheibe gerade stehen, oder?
        Tut sie in der Tat, ja (äh - zumindest bei meinen Versuchen mit dem 450er Paddelheli...)

        Zitat von Quax2012 Beitrag anzeigen
        Oder sorgen da die Paddel für ein entsprechendes "Signal" an den Rotor?
        Ne, der Gag an der Paddelstange ist, dass sie (dank der Paddel) bei eigenständiger Bewegung des Rumpfes (also nicht beim stationären Schweben!) eine gewisse Trägheit besitzt (unter anderem durch die Paddel, die von sich aus erstmal im Luftstrom bleiben) und evtl. aufkommendes Rollen, das durch Aussenwirkung(!) verursacht wird, auf die Hauptrotorblätter mischen (bzw. natürlich auch die gewünschte Stellung der Blätter entsprechend weitergeben). Das alles wird allerdings durch die Trägheit der Paddelstange begrenzt, weswegen man ja z.B. mit Gewichten auf der Paddelstange das System träger machen kann - und gleichzeitig ruhiger und windunanfälliger.

        Bell-Hiller-Mischer ist aber schon wieder nen ganz anderes Thema
        Greets,
        Marcus

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        • andre77
          Senior Member
          • 30.01.2012
          • 3435
          • Andre
          • Taunus +

          #214
          AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

          Hi,

          um die Verwirrung komplett zu machen, oder vielleicht aufzuzeigen das wir (niemand) das alles gar nicht so genau verstehen kann:

          Mein SDX (typischer Paddel Vertreter) ist mit Einstellhilfe auf perfekt gerade TS aufgebaut. In der Hohen Drehzahl fliegt und schwebt er ohne Trimmung auf Roll gerade(aus).
          In der Mittleren Drehzahl brauche ich zwei Klicks Roll Trimmung nach rechts damit er nicht immer nach Links rollt. In der niedrigen Drehzahl einen Trimm-Klick.

          Was ich daraus schließe, es passiert hier wesentlich mehr als wir verstehen/wissen, aber eine sauber und gerade ausgerichtete TS ist immer ein guter Anfang

          Viele Grüsse

          Andre
          If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

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          • charly39
            Senior Member
            • 21.09.2008
            • 2066
            • Karl
            • UMFC Reichenthal OÃ?

            #215
            AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

            Zitat von extreme011 Beitrag anzeigen
            Wenn ich aber schwebe und die Knüppel loslasse und er trotzdem auf der Stelle schwebt, dann weiß ich das die Taumelscheibe in dem Moment gerade steht, weil ich sie ja so eingestellt habe.
            Das tut sie aber auch wenn du nicht schwebst und die Knüppel loslässt .......wenn du sie so eingestellt hast.
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            • Ulli600
              Senior Member
              • 02.07.2012
              • 4223
              • Ulrich
              • Hamburg

              #216
              AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

              Zitat von Quax2012 Beitrag anzeigen
              ßhhmmm... Heckrotor schiebt nach links, Taumelscheibe nach links um das auszugleichen...
              Dann haut Dir der Heli aber nach links ab, oder ?
              ßhhmmm... stimmt
              Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

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              • charly39
                Senior Member
                • 21.09.2008
                • 2066
                • Karl
                • UMFC Reichenthal OÃ?

                #217
                AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

                Zitat von andre77 Beitrag anzeigen
                Hi,

                um die Verwirrung komplett zu machen, oder vielleicht aufzuzeigen das wir (niemand) das alles gar nicht so genau verstehen kann:

                Mein SDX (typischer Paddel Vertreter) ist mit Einstellhilfe auf perfekt gerade TS aufgebaut. In der Hohen Drehzahl fliegt und schwebt er ohne Trimmung auf Roll gerade(aus).
                In der Mittleren Drehzahl brauche ich zwei Klicks Roll Trimmung nach rechts damit er nicht immer nach Links rollt. In der niedrigen Drehzahl einen Trimm-Klick.

                Was ich daraus schließe, es passiert hier wesentlich mehr als wir verstehen/wissen, aber eine sauber und gerade ausgerichtete TS ist immer ein guter Anfang

                Viele Grüsse

                Andre
                mit der Drehzahl verändert sich auch der Wirkungsgrad der Blätter/Paddel
                _______________________
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                • miro911
                  Senior Member
                  • 15.02.2012
                  • 1957
                  • Jochen
                  • Düsseldorf und Umgebung

                  #218
                  AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

                  http:/ http://www.rcmovie.de/video/fc182d371c3e9ed31609/Logo10-VStabi-Taumelscheibenausschlag-Onboard-Ausschnitte

                  So, hier könnt ihr euch das verhalten der Taumelscheibe mal ansehen !! Ich würde sagen , sie steht gerade !!
                  Zuletzt geändert von miro911; 03.04.2014, 20:50.
                  TDR II Speed mit Pyro 900 Custom
                  DiaboloS mit Scorpion 4540 Custom

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                  • charly39
                    Senior Member
                    • 21.09.2008
                    • 2066
                    • Karl
                    • UMFC Reichenthal OÃ?

                    #219
                    AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

                    in dem Moment wo der Heli abhebt kippt die TS nach rechts (vom Heli aus gesehen)

                    nicht's mit gerade
                    Zuletzt geändert von charly39; 03.04.2014, 21:06.
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                    • Ulli600
                      Senior Member
                      • 02.07.2012
                      • 4223
                      • Ulrich
                      • Hamburg

                      #220
                      AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

                      Ab 1:37 will erlanden, möglichst gerade, ermute ich. Bestätigt das Video jetzt meine Ansicht oder nicht? Ich denke schon. Sie steht doch immer schief, außer bei der Pirou.
                      Zuletzt geändert von Ulli600; 04.04.2014, 06:39.
                      Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

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                      • charly39
                        Senior Member
                        • 21.09.2008
                        • 2066
                        • Karl
                        • UMFC Reichenthal OÃ?

                        #221
                        AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

                        ganz einfach...

                        diejenigen die das Augenmaß haben diese Schiefstellung zu erkennen brauchen keine TS-Lehre.

                        bei den anderen ist's besser wenn sie die Lehre verwenden.
                        _______________________
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                        • miro911
                          Senior Member
                          • 15.02.2012
                          • 1957
                          • Jochen
                          • Düsseldorf und Umgebung

                          #222
                          AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

                          Zitat von charly39 Beitrag anzeigen
                          bei den anderen ist's besser wenn sie die Lehre verwenden.
                          Und die Leute ,die hier eine Schiefstellung erkennen, sollten mal den Augenarzt aufsuchen.
                          Den kleinen Ausschlag nach dem Abheben, würde ich als eingegebene Korrektur bezeichnen.
                          TDR II Speed mit Pyro 900 Custom
                          DiaboloS mit Scorpion 4540 Custom

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                          • Quax2012
                            Quax2012

                            #223
                            AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

                            Ist etwas schwierig zu sagen...

                            Die Kamera ist leicht seitlich positioniert, oder täusch ich mich?
                            Verzerrt von dem her etwas die Optik...
                            Das links hinter der HRW ist doch die Taumelscheibenführung, oder?

                            Im Schwebezustand sieht's für mich aber auch eher gerade aus.
                            Das beim Starten seh ich auch eher als Steuerimpuls,
                            danach wird die wieder waagrecht in meinen Augen.
                            Mit laufenden leichten Korrekturen vom FBL halt.

                            Zitat von charly39 Beitrag anzeigen
                            bei den anderen ist's besser wenn sie die Lehre verwenden.
                            Von dem her werde ich mir am Besten eine Lehre anschaffen,
                            wenn ich mir mal einen größeren Heli als die Mikros zulege.
                            Vorerst gefällt's mir aber mit denen noch ganz gut .
                            Zuletzt geändert von Gast; 04.04.2014, 09:18.

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                            • tasse
                              Senior Member
                              • 12.09.2011
                              • 6061
                              • Tassilo

                              #224
                              AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

                              OMG
                              "Verdammt! Alle auÃ?er mir haben sich verirrt .... " (c) Indiana Jones

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                              • BOcnc
                                Senior Member
                                • 14.06.2010
                                • 1139
                                • Werner

                                #225
                                AW: Benötigt man tatsächlich eine Taumelscheiben Einstellhilfe?

                                Ich glaube nicht das man beim schweben erkennen kann wie die Taumelscheibe steht. Dafür ist der zu instabil. Besonders die kleinen. Wenn man aber feststellt das er immer zur gleichen Seite wegdriftet würde ich mal vorsichtig am Gestänge drehen. Dann gibt es eine Stelle wo das nicht mehr passiert. Dann hebt der auch gerade ab ohne gegen steuern zu müssen.

                                Noch besser geht aber der Test den ich zu Anfang beschrieben habe.

                                Jetzt muss man aber noch beachten welches Stabi man fliegt. Es gibt welche die regeln nur Beschleunigungen und andere Bewegungen.
                                Ich habe nicht genug Geld um billig einzukaufen.

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