Was braucht mehr Energie? Schweben oder Rundflug?

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  • Taumel S.
    Senior Member
    • 31.12.2008
    • 26320
    • Helfried
    • Ã?sterreich

    #16
    AW: Was braucht mehr Energie? Schweben oder Rundflug?

    Danke garth für deine Ausführungen. Also ein kaum messbarer Unterschied im Leistungsbedarf zwischen Schweben und langsamem Flug? Der Tragflächeneffekt ist ja nur sehr minimal bei langsamem Flug? (Ich glaube auch, bei meinen billigen Chinablades hamse den überhaupt vergessen einzubauen )

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    • viper2097
      Member
      • 31.05.2012
      • 865
      • Christian
      • Jdbg/Stmk/Ã?

      #17
      Leute, die Diskussion ist gar nicht notwendig... Warum? Ganz einfach:
      Schwebt mit eurem Heli exakt auf der Stelle. Gebt ihm dann nur einen kleinen Nickimpuls nach vorne so dass etwas fahrt aufnimmt. Was wird passieren? Er wird steigen und ihr müsst Pitch rausnehmen damit er auf derselben Höhe bleibt.
      Weniger Pitch -> weniger Stromverbrauch -> längere Flugzeit.

      Dazu kommt noch, das bei einem sauberen Flugstil das Heck im Vorwärtsflug viel weniger Energie benötigt als beim Schweben. Somit ebenfalls weniger Energieverbrauch und längere Flugzeit...

      Sent from my HTC Desire Z (Because of that, please don't mind the capitalization)
      Lg, Chris/MC24@Spektrum
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      • Taumel S.
        Senior Member
        • 31.12.2008
        • 26320
        • Helfried
        • Ã?sterreich

        #18
        AW: Was braucht mehr Energie? Schweben oder Rundflug?

        Zitat von viper2097 Beitrag anzeigen
        Weniger Pitch -> weniger Stromverbrauch -> längere Flugzeit.
        Wieviel macht das bei dir aus in Ampere?

        Kommentar

        • Uwe Caspart
          Senior Member
          • 19.08.2005
          • 7418
          • uwe
          • EDDS / Goldboden

          #19
          AW: Was braucht mehr Energie? Schweben oder Rundflug?

          Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
          Stimmt, mit dem IISI sind keine signifikanten Strombedarfsunterschiede zwischen Schweben und leichtem Rundflug messbar.
          Demnach sind alle erwähnten Effekte nur akademisch.
          Dann würde ich mal anfangen richtig Fliegen zu lernen. Mit richtig Fliegen meine ich den Heli laufen zu lassen und wie bei einem Segelflieger Energie zu erhalten.
          Dann wirst du das akademische auch messtechnisch feststellen (falls du in der Lage bist ein geeignetes Setup mit effektiver Drehzahl einzustellen)

          By the way, diese Frage quält mich schon lange: Kennt jemand Taumel S oder hat den schon mal jemand fliegen sehen?
          :dknow:
          Kontronik. Simply the best.

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          • viper2097
            Member
            • 31.05.2012
            • 865
            • Christian
            • Jdbg/Stmk/Ã?

            #20
            Hmm, keine Ahnung, aber mit dem Castle Logger könnte ich mal versuchen ob sich das messen lässt, würd mich jetzt selbst interessieren...

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            • Taumel S.
              Senior Member
              • 31.12.2008
              • 26320
              • Helfried
              • Ã?sterreich

              #21
              AW: Was braucht mehr Energie? Schweben oder Rundflug?

              Hmm, keine Ahnung
              Tja, leider bringt keiner Messwerte außer ich. Aber meine Drehzahl ist ja womöglich nicht effektiv genug laut Uwe.
              Lach, sorry lieber Herr Dreampilot, jetzt muss ich schmunzeln.

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              • Jörg Nickel
                Member
                • 05.06.2002
                • 864
                • Jörg
                • Wildflieger rund um 31228 Stederdorf

                #22
                AW: Was braucht mehr Energie? Schweben oder Rundflug?

                Zu Zeiten meines Sky Lark EH1, später EP-Concept als sich E-Hubschrauber grade so in der Luft hielten, stellte ich gern einen -Dauerflugrekord- nach dem anderen auf.

                Langsame Vorwärtsfahrt dabei gemäßigte Kreise gegen die Rotordrehrichtung um den Heckrotor zu entlasten und damit Strom zu sparen war angesagt.

                Irgendwann merkt man an der Pitch/Gasstellung genau den Punkt der besten Effizienz.

                Ich kann mich an 2:30 mit 1,2er Varta-s erinnern!

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                • Harald 365
                  Senior Member
                  • 17.08.2011
                  • 3667
                  • Harald
                  • MFC Neu-Ulm

                  #23
                  AW: Was braucht mehr Energie? Schweben oder Rundflug?

                  Hallo an Alle, Viper hat Euch ja schon eine Möglichkeit genannt es zu testen

                  Die andere ist/wäre, den Heli ausm Gerdeausflug (ohne Pitch zugeben ) zum
                  stehen zu bringen.

                  Dann dürfte es auch der letzte Zweifler erkennen
                  GruÃ? Harald

                  Kommentar

                  • Uwe Caspart
                    Senior Member
                    • 19.08.2005
                    • 7418
                    • uwe
                    • EDDS / Goldboden

                    #24
                    AW: Was braucht mehr Energie? Schweben oder Rundflug?

                    Zitat von Uwe Caspart Beitrag anzeigen
                    Dann würde ich mal anfangen richtig Fliegen zu lernen. Mit richtig Fliegen meine ich den Heli laufen zu lassen und wie bei einem Segelflieger Energie zu erhalten.
                    @ Taumel S: Liest du auch mal gelegentlich, oder bist du nur am Schreiben? Lese auch die Posts der anderen wo es erklärt wird und dann meinen Satz. Nu geh fliegen oder lass deinen Heli von jemanden fliegen der das kann, und dann schau nochmal auf deine Messergebnisse.

                    Over and Out
                    Kontronik. Simply the best.

                    Kommentar

                    • Klaus O.
                      Senior Member
                      • 03.12.2007
                      • 22475
                      • Klaus

                      #25
                      AW: Was braucht mehr Energie? Schweben oder Rundflug?

                      Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                      Lach, sorry lieber Herr Dreampilot
                      Spar Dir Deine Ironie, der Mann heißt Uwe Caspart.
                      Ich kenne ihn persönlich, nur Dich kennt in der Szene keiner.
                      Ein Ghost?
                      Zuletzt geändert von Klaus O.; 11.09.2012, 11:55.
                      Gruß Klaus

                      Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

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                      • viper2097
                        Member
                        • 31.05.2012
                        • 865
                        • Christian
                        • Jdbg/Stmk/Ã?

                        #26
                        Wenn ich Freitag oder am Wochende zum fliegen komme werd ich mal einen halben Akku im Schwebeflug (ausserhalb des Bodeneffekts) und eizweite Hälfte im Rundflug messen.
                        Die Castle Software kann ja schön den Durchschnittswert errechnen, da sollte man es dann schon schön erkennen können...

                        Messwerte hat vielleicht deswegen keiner auf der Hand weil es doch deutlich ersichtlich ist.

                        Als ich gelernt habe bin ich mit dem Timer immer die gleiche Zeit geschwebt. Timer hat gepiepst, Akku wurde aufgeladen und es gingen 2000 bis 2100mAh rein. Dann kam der Fortschritt und ich bin nur mehr Rundflug geflogen. Timer hat gepiepst, Akku wurde geladen und es gingen plötzlich nur mehr 1400 bis 1500mAh rein.

                        Gut möglich dass man in der Flugzeit keinen Unterschied zwischen Schweben und Rundflug merkt, dann hat man aber entweder ein äusserst uneffizientes Setup (z.B. die ganzen sinnlosen Drehzahl Junkies die nen 500er mit 2800 quälen wo eh kein Motor mehr 10 Grad Pitch durchziehen kann) oder man ist einfach nicht in der Lage einen sauberen Rundflug zu fliegen...

                        Sent from my HTC Desire Z (Because of that, please don't mind the capitalization)
                        Lg, Chris/MC24@Spektrum
                        H:T-Rex500ESP,mCPX
                        F:Salto4.4m,Votec 322,Radjet 800 usvm...

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                        • Taumel S.
                          Senior Member
                          • 31.12.2008
                          • 26320
                          • Helfried
                          • Ã?sterreich

                          #27
                          AW: Was braucht mehr Energie? Schweben oder Rundflug?

                          Zitat von Klaus Ortner Beitrag anzeigen
                          Ein Ghost?
                          Nein, ßsterreicher, weit weg und so!

                          Ok, ich werde das auch sicherheitshalber nochmals messen und auch den Pitch-Knüppel nach euren Tipps genauer beobachten.
                          Aber so heftige Unterschiede (25%) wie bei viper kann ich garantiert nicht nachvollziehen. Da ist wohl eher sein Akku alt geworden.
                          Zuletzt geändert von Taumel S.; 11.09.2012, 13:04.

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                          • Klauro
                            Klauro

                            #28
                            AW: Was braucht mehr Energie? Schweben oder Rundflug?

                            Also ich lade nach einem reinen Schwebeflug ca. 150 mAh mehr in den 6S 3300mAh, als nach einem sanften Rundflug - bei gleicher Flugzeit und Setup.

                            Das untermauert doch, wenn auch "unakademisch", alle sachlichen Aussagen hier, finde ich.

                            Kommentar

                            • Taumel S.
                              Senior Member
                              • 31.12.2008
                              • 26320
                              • Helfried
                              • Ã?sterreich

                              #29
                              AW: Was braucht mehr Energie? Schweben oder Rundflug?

                              ca. 150 mAh
                              Gut, das sind heiße 5%. Ein Fünftel von dem Wert von viper (25%). Also da muss man schon viel zwischen den Zeilen lesen, wem man was glauben darf.
                              5% Unterschied im Strombedarf wären bei meinem Heli 300 Milliampere, kann schon sein, dass ich diese geringe Menge beim Checken der Logdiagramme übersehen hab.
                              Zuletzt geändert von Taumel S.; 11.09.2012, 13:12.

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                              • ThomasD
                                ThomasD

                                #30
                                AW: Was braucht mehr Energie? Schweben oder Rundflug?

                                @ Taumel S.

                                Dann mach doch bitte ein Video wenn Du noch einmal die Daten vergleichst.
                                Da Du ja die Daten loggen kannst, wäre es super, wenn Du die Daten mit dem Video synchronisierts und in das Video einbindest.
                                z.B. so HK450 w/ Turnigy Typhoon 2215H 40A ESC, 20C LiPO - YouTube

                                Danke
                                Thomas

                                Kommentar

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