Bei Graupner Kurzarbeit !!!

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  • tracer
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    • 14.09.2003
    • 484
    • Michael

    #121
    AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

    Zitat von DerMitDenZweiLinkenHänden Beitrag anzeigen
    Bei einer handvoll - ja. Bei 50% nicht mehr.
    Doch.

    Ungültige Stimmen zählen nicht zum Pool der abgegebenen Stimmen.

    Egal, ob 10, 50 oder 90% nicht wählen/ungültig wählen, der Effekt auf die Berechnung der Sitze ist der selbe.
    Zumindest in DE, kenne das Wahlrecht in ßsterreich nicht, sorry.

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    • Werdenfelser
      Member
      • 25.11.2003
      • 397
      • Stefan

      #122
      AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

      Richtig.
      Allerdings gibt es für ungültige Stimmen keine Wahlkampfkosten-Erstattung, für gültige und nicht abgegebene Stimmen schon.
      Die Parteien bekommen nämlich pro Stimme Geld, entsprechend ihrer erreichten Prozent-Zahlen.
      Würden also alle Wahlberechtigten ihre Stimmen ungültig machen, so würden die Parteien ganz schön blöd aus der Wäsche schauen.
      Bringt uns aber auch nicht weiter


      Viele Grüße,

      Stefan

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      • tracer
        rchelifan.org
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        • 14.09.2003
        • 484
        • Michael

        #123
        AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

        Zitat von Werdenfelser Beitrag anzeigen
        Würden also alle Wahlberechtigten ihre Stimmen ungültig machen, so würden die Parteien ganz schön blöd aus der Wäsche schauen.
        Interessante Vorstellung

        Hier steht es leider anders

        "Stimmenthaltungen führen daher auch nicht zu einer Reduzierung der Parteienfinanzierung."



        Also, zumindest wird da "Stimmenthaltung" nicht näher definiert.

        Hast Du einen weiterführenden Link?

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        • Werdenfelser
          Member
          • 25.11.2003
          • 397
          • Stefan

          #124
          AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

          Also,wenn ich das so lese hast Du Recht.
          Ich glaube aber, dass es früher mal anders war, da wurde der zur Verfügung stehende Pool (derzeit 133Mio € ) durch die Anzahl der abgegebenen, gültigen und ungültigen Stimmen, geteilt. Anschl. bekamen dann die Parteien entsprechend der Anzahl ihrer gültigen Stimmen Geld.
          Aber jetzt ist es wohl anders geregelt. Allerdings:

          1: "Für jede Stimme erhalten die Parteien Geld. Die Wahlkampfkostenerstattung ist ein Teil der staatlichen Parteienfinanzierung. Für eine Wählerstimme gibt es maximal 0,70 EUR pro Jahr der Legislaturperiode. Allerdings ist der Betrag der staatlichen Parteienfinanzierung auf maximal 133 Mio. Euro pro Jahr begrenzt. Diese Grenze wird regelmäßig deutlich überschritten, weshalb nicht abgegebene oder ungültige Stimmen in der Summe nichts ändern. Sie bewirken nur, daß weniger stark gekürzt werden muß, womit mehr Geld für andere Wahlen und für Zuschüsse zu Mitgliedsbeiträgen und Spenden übrig bleibt"

          2: "Einschränkung
          Diese Mittel erhalten aber nur Parteien, die bei der jeweils letzten Europa- und Bundestagswahl mindestens 0,5 Prozent oder einer Landtagswahl 1,0 Prozent der für die Listen abgegebenen gültigen Stimmen erreicht haben. Für Parteien nationaler Minderheiten gelten diese Einschränkungen nicht"

          ...daraus folgt: Machen nur manche ihre Stimme ungültig, dann greift die Obergrenze und der Effekt bleibt aus.
          Machen aber fasst alle ihre Stimme ungültig, greift Punkt 2

          Nicht wählen bedeutet aber, dass wenn nur einer eine einzige Stimme abgibt, diese Partei 100% der Stimmen hat und Punkt 2 wegfällt.

          Wie auch immer, jammern hilft nicht weiter, und wenn ich die Leben unserer Eltern bzw. Großeltern so anschaue, dann hatten die viel mehr Grund zum jammern, taten dies aber bei weitem nicht so wie wir.........

          Ich hatte als Kind Schuhe an, als ich zur Schule ging, mein Vater nicht. Der bekam seine ersten eigenen Schuhe 1944, mit 15, Knobelbecher, den Rest könnt Ihr Euch denken....

          Viele Grüße,
          Stefan

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          • tracer
            rchelifan.org
            Internetforum
            • 14.09.2003
            • 484
            • Michael

            #125
            AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

            Zitat von Werdenfelser Beitrag anzeigen
            Diese Mittel erhalten aber nur Parteien, die bei der jeweils letzten Europa- und Bundestagswahl mindestens 0,5 Prozent oder einer Landtagswahl 1,0 Prozent der für die Listen abgegebenen gültigen Stimmen erreicht haben.
            Tja, da steht "gültigen". Ergo: Nichtwählen hat den selben Effekt wie Stimmzettel ungültig machen.

            Wie auch immer, jammern hilft nicht weiter, und wenn ich die Leben unserer Eltern bzw. Großeltern so anschaue, dann hatten die viel mehr Grund zum jammern, taten dies aber bei weitem nicht so wie wir.........
            Das kann man schlecht aus unserer jetzigen Sicht beurteilen, fürchte ich.

            Die Relationen sind einfach unterschiedlich.

            Es gibt Südseevölker, die haben "nichts", sind aber glücklich.

            Wir sehen, was andere um uns rum haben, und bewerten dementsprechend, was man haben "muss", "will" oder "sollte".

            Und es gibt in DE halt eine große Ungerechtigkeit, was die Entlohnung von Arbeit angeht.


            Ich bin selber (nach/trotz) 12 Jahren beim Bund von der "Sesselpupserfraktion".
            Und ich würde gerne mal sehen, wie sich einen Top-Manager oder ein MDB nach 10 Stunden auf dem Bau oder an der Kasse vom Lidl fühlt, und seine Arbeit immer noch als so "unersetzbar wichtig" ansieht.
            Machst Du auf dem Bau Mist, bekommst Du einen auf's Dach.
            Machst Du das im Parlament, bekommst Du ne Abfindung, aber bleibst Ruhegehaltsfähig.

            "O tempra, o mores ..."

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            • Aexxl
              Aexxl

              #126
              AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

              Hi Leut´s,

              auch auf die Gefahr hin mich jetzt unbeliebt zu machen, aber, ich vertraue unseren Politikern!
              Warum? Weil es auch Menschen sind und kein Mensch möchte das er schlecht dasteht!

              Wenn sie es soweit kommen lassen das es Deutschland schlecht geht, wie stehen die dann vor dem Rest der Welt da? Genau!

              Ich frage mal all die Klugscheisser hier mit ihren Scheisshausparolen: Wenn ihr alles besser wisst und besser könnt, warum seit ihr nicht in der Politik und macht es, sondern steht bei Daimler am Band und lest die Bild?

              Wer sich angesprochen fühlt, wird dafür seine Gründe haben.

              Allen anderen, LG Axel

              Kommentar

              • somt1033
                somt1033

                #127
                AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

                @Axel:
                Ich betrachte unsere Gesellschaft mittlerweile als zusammenhängendes "Ganzes" also quasi als Organismus.
                Und wie in einem Organismus ist ein Organ oder noch eine Ebene tiefer eine Zelle, viel zu primitiv um alle Vorgänge und Zusammenhänge nachzuvollziehen.

                D.h.: Politiker sehen nur Symptome und versuchen diese mit naheliegenden Maßnahmen zu beeinflussen. Die eigentlichen Gesetzmäßigkeiten die im Hintergrund stehen kennen sie nicht.
                Daraus folgt, das ein Politiker garnicht vorsätzlich das richtige machen kann, es sei denn er hat Glück.
                Ich hoffe das uns die Wissenschaft bald befähigt die Menschheit exakt zu modellieren. Damit währen alle unsere Probleme gelöst. Klingt utopisch und nach 100000 Jahre in der Zukunft.
                Ich glaube es wird bald soweit sein, vielleicht 20-30 Jahre, dannhaben wir KI die so intelligent ist wie alle Menschen zusammen. Dann verschmizt das Bewusstsein der Menschen und die sog. Singularität ist erreicht.
                Bis dahin heisst es durchhalten und hoffen dass nicht vorher alles kollabiert.

                Ich bin aber zuversichtlich.
                Gruß,
                Marvin

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                • stein
                  stein-elektronik.de
                  Onlineshop
                  • 18.07.2005
                  • 2452
                  • Hans-Willi

                  #128
                  AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

                  Zitat von Aexxl Beitrag anzeigen
                  Hi Leut´s,


                  Wenn sie es soweit kommen lassen das es Deutschland schlecht geht, wie stehen die dann vor dem Rest der Welt da? Genau!
                  Wen aus der Politik juckt das ?? Eine Legislaturperiode dauert ja so lange auch nicht und nach mir die Sinnflut....

                  Mal ein Beispiel...Einige schlaue Leute haben bereits in den 50er Jahren erkant, dass unser Rentensystem so auf Dauer nicht funktionieren kann und empfohlen, dieses umzustellen.

                  Dieses wäre allerdings im Volk nicht gut angekommen und so hat jede Regierungspartei das Problem immer weiter vor sich hin geschoben, nach dem Motto, was juckt das mich, nach mir die Sinnflut und meine Bezüge sind ja sicher.

                  Das Problem ist, der deutsche Wähler will verarscht und in Sicherheit gewogen werden. Wenn die aktuelle Regierung offen legen würde, was da noch alles auf uns zukommt, gäbe es eine Panik in der Bevölkerung und aller Gemeinsinn und Solidarität wären dahin, da jeder nur noch an seine eigene Existenz denkt - was ja auch normal ist.

                  Wir denken an unser Auskommen, die Politiker denken an ihren Profit und an ihr Leben nach der Politik.

                  Ein leicht abgewandelter Spruch lautet wie folgt...

                  Wer glaubt, dass Volksvertreter das Volk vertreten, glaubt auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten.

                  Gruss
                  Hans-Willi
                  Zuletzt geändert von stein; 12.03.2009, 17:30.
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                  Kommentar

                  • Taumel S.
                    Senior Member
                    • 31.12.2008
                    • 26320
                    • Helfried
                    • Ã?sterreich

                    #129
                    AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

                    Weil es auch Menschen sind und kein Mensch möchte das er schlecht dasteht
                    Ich glaube, das siehst du zu naiv.

                    Kommentar

                    • tracer
                      rchelifan.org
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                      • 14.09.2003
                      • 484
                      • Michael

                      #130
                      AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

                      Zitat von Aexxl Beitrag anzeigen
                      Weil es auch Menschen sind und kein Mensch möchte das er schlecht dasteht!
                      Darum würde es auch nie passieren, dass ein Bundeskanzler die Vertrauensfrage stellt, wohl wissentlich, wie das Ergebnis sein wird.

                      Um sich dann lieber mit der GazProm die Zeit zu vertreiben, die er vorher sehr gut gepushed hat.

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                      • Werdenfelser
                        Member
                        • 25.11.2003
                        • 397
                        • Stefan

                        #131
                        AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

                        Zitat von Aexxl Beitrag anzeigen
                        Hi Leut´s,

                        Warum? Weil es auch Menschen sind und kein Mensch möchte das er schlecht dasteht!

                        Darum würde es auch nie passieren dass ein Sozialminister ganz "unverblümt" behauptet : Die Rente ist sicher und ihm zu diesem Zeitpunkt bereits jeder Zweitklässler das Gegenteil beweisen könnte...usw

                        Gruß,
                        Stefan

                        Kommentar

                        • stein
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                          • 18.07.2005
                          • 2452
                          • Hans-Willi

                          #132
                          AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

                          Zitat von Werdenfelser Beitrag anzeigen
                          Darum würde es auch nie passieren dass ein Sozialminister ganz "unverblümt" behauptet : Die Rente ist sicher und ihm zu diesem Zeitpunkt bereits jeder Zweitklässler das Gegenteil beweisen könnte...usw

                          Gruß,
                          Stefan
                          Nun ja,

                          die Renten sind ja definitiv sicher, allerdings nicht das Eintrittsalter und die Rentenhöhe.

                          Gruss
                          Hans-Willi
                          Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                          • Aexxl
                            Aexxl

                            #133
                            AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

                            Zitat von Aexxl Beitrag anzeigen
                            Warum? Weil es auch Menschen sind und kein Mensch möchte das er schlecht dasteht!
                            Damit meine ich nicht eine einzelne Person, sondern alle die in der Politik arbeiten.

                            Klar, manche davon denken vielleicht: "nach mir die Sinnflut", aber mit Sicherheit kann man das nicht verallgemeinern und davon ausgehen das alle so denken.

                            Wenn ich mir aber so manche Post´s durchlese, komme ich zu dem Schluss, das einige eben genau das denken. Und das finde ich nicht gut.

                            Ich sage es nochmal: Ich vertraue unserer Politik. Und aus jeder Krise gehen wir gestärkt hervor.

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                            • thorsten0211
                              thorsten0211

                              #134
                              AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

                              Zitat von Aexxl Beitrag anzeigen

                              Ich sage es nochmal: Ich vertraue unserer Politik. Und aus jeder Krise gehen wir gestärkt hervor.

                              Hut ab!

                              Ich freu mich wirklich, endlich "kenne" ich mal jemanden (Du bist der Einzige), der unseren Polytickern vertraut.

                              Nix für ungut. Echt nit.

                              Aber ich vertraue nur mir selbst (meistens), sowie meiner Frau (immer) und einigen Leuten aus meinem engsten Freundeskreis. Sonst niemandem.

                              Zu viel Vertrauen schenken ist mir unter anderem echt viel zu teuer. Sehe ich jeden Monat auf meiner Gehaltsabrechnung (Brutto vs. Netto und 2 Seiten Abzüge......) sowie dem vertrauensvollem Umgang unserer Polytick mit dem Geld anderer Leute......


                              LG
                              Thorsten
                              Zuletzt geändert von Gast; 13.03.2009, 08:52.

                              Kommentar

                              • Aexxl
                                Aexxl

                                #135
                                AW: Bei Graupner Kurzarbeit !!!

                                Zitat von Werdenfelser Beitrag anzeigen
                                Die Rente ist sicher und ihm zu diesem Zeitpunkt bereits jeder Zweitklässler das Gegenteil beweisen könnte...usw

                                Gruß,
                                Stefan
                                Genau diese Sprüche meine ich!

                                Ich bin schon lange aus der zweiten Klasse raus und hab sogar Abi und hab studiert, aber ich kann es ihm NICHT beweisen.

                                Einfach alles nach plappern was man in der Bild von irgendeinem Möchtegern Wissenschaftler liest...

                                Kommentar

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