[�sterreich] Gesetzesänderungsantrag-Luftfahrtsgesetz

[farbenzwerg]

AW: [ßsterreich] Gesetzesänderungsantrag-Luftfahrtsgesetz

Aber du hast recht, das Problem ist, dass die Hinz- und Kunz-Fraktion stark überhand nimmt, weil das erste Modell deutlich billiger ist als früher und weniger zeitlichen Aufwand erfordert. Weniger IQ auch.

Was will uns Taumel damit sagen? Wer böses denkt...

[nightfarmer]

AW: [ßsterreich] Gesetzesänderungsantrag-Luftfahrtsgesetz

Ein Modellflugplatz darf nicht bewilligt werden, wenn sich die
Fläche innerhalb oder unmittelbar unterhalb einer Sicherheitszone oder innerhalb
von fünf km um den Flugplatzbezugspunkt (§ 88 Abs. 2) befindet.

Da aber auch Krankenhäuser mit Ihren Helikopterlandeplätzen mit ihren Einflugschneisen zu einer Sicherheitszone bzw. Flugplatzbezugspunktes, gehören, müssten in Vorarlberg alle Modellflugplätze bis auf einen (Altach), geschlossen werden
Vorschlag des AERO Clubs:
"Das Verbot eines Modellflugplatzes innerhalb von 5 Kilometern um einen
Flugplatzbezugspunkt steht im Widerspruch zur Bestimmung nach § 24c Abs. 3, wonach einzelne Modellflüge
bis zu 2,5 km an den Flugplatzbezugspunkt heran erlaubt sind.
Zur Gewährleistung der Sicherheit von an- und abfliegenden Luftfahrzeugen wäre für Modellflugplätze deshalb
ein Abstand von 2,0 km zum Flugplatzbezugspunkt ausreichend - in begründeten Ausnahmefällen auch
weniger -"

Der Flugplatz bzw. die Modellfluggruppe in Feldkirch (welche auch mal einen Neuling aufnimmt) wäre damit definitiv zu schließen, da er sich ca. 1km vom LKH entfernt befindet.

Somit werden im Speziellen die Piloten in Vorarlberg "gezwungen" (legal oder wie auch immer) wild zu fliegen.

[nightfarmer]

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Was will uns Taumel damit sagen

Ich bin ja auch nicht immer einer Meinung mit TaumeS, aber da hat er schon recht.

Wenn jemand in den Laden geht, ein 500er BNF Set kauft, und dann ohne jegliche Erfahrung und Hilfestellung in einem dichtbesiedelten Wohngebiet seine ersten Flugerfahrungen sammeln will, dann ist es mit seinem IQ wohl auch nicht weit her. Videos im Netz dazu gibts leider jede Menge. Das da der Gesetzgeber früher oder später darauf reagiert, ist nicht verwunderlich, im Gegenteil, dazu ist er verpflichtet.

Das Problem ist dabei, das es halt immer auch die Anderen trifft, welche verantwortungsbewusst an die Sache herangehen und nix dafür können. Aber das ist leider immer so.

[grinsekater]

AW: [ßsterreich] Gesetzesänderungsantrag-Luftfahrtsgesetz

Wenn jemand in den Laden geht, ein 500er BNF Set kauft, und dann ohne jegliche Erfahrung und Hilfestellung in einem dichtbesiedelten Wohngebiet seine ersten Flugerfahrungen sammeln will, dann ist es mit seinem IQ wohl auch nicht weit her

Dieser Typ wird aber weiterhin in den Laden marschieren, sich einen Heli kaufen und sich irgendwo auf eine Wiese stellen. Weil er von dem Gesetz dann wohl noch nichts gehört hat.

Gruß
Peter

[planwo]

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was hat es mit dem 'Wildfliegen' auf sich ? Ganz einfach: ein (bewilligungspflichtiger) Modellflugplatz ist in dem Entwurf einfach so definiert, dass dort 'regelmässig' geflogen wird.
Im allgemeinen wird es niemanden stören, wenn auf irgendeiner Wiese regelmäßig geflogen wird, ohne dass sie ein Modellflugplatz ist. Wenn sich aber ein Querulant (Jäger, Spaziergänger etc.) beschwert, dann wäre in Zukunft dort Schluss mit Modellfliegen.

[BladeMaster]

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Deiner Argumentation kann ich nicht folgen, da die Wildfliegerei ganz klar geregelt ist und somit Rechtssicherheit auf beiden Seiten besteht. Nur weil sich ein paar Leute nicht daran halten das Kollektiv zu bestrafen ist Mittelalter. Es gibt genug Leute die ohne Führerschein, Versicherrung Auto fahren oder sich nicht an die Verkehrsregeln halten, kämmst du deswegen auf die Idee das Autofahren zu reklementieren oder gar zu verbieten?

Grüße Chris

Auch wenn "eigentlich" und "alles" klar geregelt ist, können mitunter wenige "Experten" das total unsinnige
aufstellen von weiteren "Regeln" herbeiführen.

Auch wenn es hier OT ist, kann ich aus der Motorradszene berichten, dass durch wenige Chaoten, die z.B. eine halbwegs
reguläre Abgasanlage für überflüssig halten, bestimmte Strecken zunächst für gewisse Uhrzeiten gesperrt wurden, dann
folgte die Sperrung an bestimmten Tagen und zu guter letzt wurden die Strecken dann komplett gesperrt.

ßhnliches ist ganz sicher auf auf viele andere Bereiche zu übertragen.


Gruß,
Dirk

[Stefan16]

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Dieser Typ wird aber weiterhin in den Laden marschieren, sich einen Heli kaufen und sich irgendwo auf eine Wiese stellen. Weil er von dem Gesetz dann wohl noch nichts gehört hat.

Gruß
Peter

Hier müssten halt die Händler eingreifen und z.B. auch zum Einstieg einen günstigen LS Flug anbieten und nicht 20€ pro Akku, wäre ja auch im Interesse des Händlers wenn der Kunde dann weiter dort einkauft und sie im LS Flug ihre Produkte präsentieren können.

Leider ist es doch so das so ziemlich jeder Flugplatz gegen einen der Punkte verstößt, bei meinem Verein zum Beispiel ist ein Radweg ca. 100m entfernt(allerdings sind die Radfahrer durch eine Baumreihe geschützt).

PS: Unsere Politiker sollten mal vor der eigenen Haustüre kehren und lieber mal die Hintertürchen für Korruption schließen.

[Syc]

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was hat es mit dem 'Wildfliegen' auf sich ? Ganz einfach: ein (bewilligungspflichtiger) Modellflugplatz ist in dem Entwurf einfach so definiert, dass dort 'regelmässig' geflogen wird.
Im allgemeinen wird es niemanden stören, wenn auf irgendeiner Wiese regelmäßig geflogen wird, ohne dass sie ein Modellflugplatz ist. Wenn sich aber ein Querulant (Jäger, Spaziergänger etc.) beschwert, dann wäre in Zukunft dort Schluss mit Modellfliegen.

Tja, genau so ein Jäger ist uns im Herbst über den Weg gelaufen - hat sich da riiiesig aufgespielt mit schlauen Sprüchen usw. (das Ganze genau 150 Meter abseits der Zivilisation).

Da stellt sich bei mir mal ne grundlegende Frage: hat der Jäger dazu eigentlich irgendeine rechtliche Grundlage?
Also, angenommen, der Bauer (Eigner des Grundstückes) erlaubt uns, dort ab und zu zu fliegen - hat der Jäger da das Recht, uns zu vertreiben?

Würde mich mal echt interessieren...

Auweh - auch sorry für´s OT

[Taumel S.]

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und mir diese Plätze verraten

Naja, Seestadt Aspern zum Beispiel, eh kein Geheimnis.
Die Donauinsel bietet für leise Modelle auch viele Möglichkeiten. Dann gibt es noch in Donaustadt große Abenteuerspielplätze mit der einen oder anderen Lichtung, wo man einigermaßen lärmgeschützt sich austoben kann (vielleicht nicht grad mit 3000 Umdrehungen).

[nightfarmer]

AW: [ßsterreich] Gesetzesänderungsantrag-Luftfahrtsgesetz

Dieser Typ wird aber weiterhin in den Laden marschieren, sich einen Heli kaufen und sich irgendwo auf eine Wiese stellen. Weil er von dem Gesetz dann wohl noch nichts gehört hat.

Richtig!

Aber der Gesetzgeber hat dann halt was gegen Ihn in der Hand und kann ihn rechtsmäßig strafen. Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.

Hier müssten halt die Händler eingreifen und z.B. auch zum Einstieg einen günstigen LS Flug anbieten

Guter Ansatz, aber nicht durchführbar. Bei einem RTF Set um die € 300.- ist es wirtschaftlich für keinen Modellbauladen tragbar, da auch noch "günstige" Flugstunden anzubieten.

Vor allem wird derjenige der das RTF Set kauf, in den seltensten Fällen daran interessiert sein dafür noch € 30.- für ne Flugstunde zu bezahlen. Wobei € 30.- nicht mal kostendeckend für den Händler wären.
Und noch'n Punkt: Wieviele kaufen schon (leider) im Fachgeschäft? Da wird sicher 95% im Inernet bestellt und gekauft. Unser Modellbauladen rät z.B. jedem Neuling von einem 6 oder 700er ab, wenn er keine Erfahrung oder keine Hilfe hat. Aber was nützt's, nix, denn dann wird halt im Internet bestellt. Und je dümmer die Leute sind, desto mehr überschätzen sie sich selber...ist sogar erwiesen...

[farbenzwerg]

AW: [ßsterreich] Gesetzesänderungsantrag-Luftfahrtsgesetz

Ich bin ja auch nicht immer einer Meinung mit TaumeS, aber da hat er schon recht.

Ich denke, Taumel hätte es besser formulieren können. Will ihm nix....(Darum kannst heutzutage solches Zeuchs auch schon im Supermarkt kaufen und Hinz und Kunz machen das, haben aber von der Materie keinerlei Ahnung. Zitat von Klaus Ortner)
Vielleicht hat Taumel das gemeint!?! Noch was: Wer, bitte schön, kauft sich nen 500er als Einstiegsheli* Sorry für OT

[nightfarmer]

AW: [ßsterreich] Gesetzesänderungsantrag-Luftfahrtsgesetz

Lies mal hier diespeziellen Anfängerthreadas. Da wird nicht selten ein 500 er oder 600er als Anfängermodell gutgeheißen. Ist aber auch nicht falsch, mit der dementsprechenden Hilfe oder einem Lehrer.

[planwo]

AW: [ßsterreich] Gesetzesänderungsantrag-Luftfahrtsgesetz

Ich finde es irgendwie lustig, wie Ihr Euch da jetzt die Köpfe zerbrecht, was alles passieren könnte und was man uns vorschreiben / verbieten sollte. Genau das ist jetzt seitens des Verkehrsministeriums auch gemacht worden - ohne irgendeine Notwendigkeit (und sind wir uns ehrlich - keiner von uns hat jemals einen absoulten Anfänger mit einem 500er Heli gesehen, der jemanden anderen übertrieben gefährdet hätte).
Dabei ist die Sache recht einfach: Beamte und Politiker sind von Haus aus eher faul; wenn aber laufend nach mehr Regulation geschrieen wird, dann werden sie tätig. Das, was in diversen Foren zu lesen ist, gibt ja schon einmal ein repräsentatives Bild ab (z.B. über 300 Beiträge hier in einem Thread über eine vermutete Schwäche eines Fernsteuersystems).
Wenn Euch bei einem Thema was gefährlich vorkommt: ein gut formulierter Hinweis reicht. Aber derartiges artet meist in einen 'ich habe immer recht' - Krieg aus.

[Taumel S.]

AW: [ßsterreich] Gesetzesänderungsantrag-Luftfahrtsgesetz

Was will uns Taumel damit sagen

Dass man früher sich hocharbeiten hat müssen im Modellbau. Man hat zuerst Holz und Klebstoff suchen gehen müssen, sich über Schwerpunkt und EWD Gedanken machen, Blei als Ausgleichsgewicht wegen des zu langen Schwanzes schnorren gehen müssen, den Nachbar bitten dir zu zeigen, wie man den Motor anspringen lässt und so weiter.

Heute gehst Conrad und - ey, volle Pulle schwarze Piste!

Ich habe darüber schon mal ausführlicher referiert, ich finde das ältere Posting grad nicht. Vielleicht hats wieder so ein Witzelöscher weggemacht.

[Schraubcopterflieger]

AW: [ßsterreich] Gesetzesänderungsantrag-Luftfahrtsgesetz

Vielleicht hat Taumel das gemeint!?! Noch was: Wer, bitte schön, kauft sich nen 500er als Einstiegsheli* Sorry für OT

Vor ein paar Jahren hätte man mit so etwas kleinem nicht angefangen. Da war 600-700 Stinker die Anfänger Größe.