Rotorblatt 1x1

[Blattschmied]

Hallo Zusammen

Ich bin der Meinung das es viel zu wenig Allgemeinwissen über Rotorblätter gibt. Auf vielen Flugtagen fachsimpeln wir darüber.

In dem Fred soll es darum gehen Flugeigenschaften,Profile,Einsatzzweck,Werkstoffe und vieles mehr gehen, mal sehen was bei rum kommt.

Auch darum gute neue Ideen zu sammeln ........
auch wenn negative Erfahrungen gemacht wurden ruhig mit einbringen,und was für Erwartungen gesetzt werden.

Gruß Fred

[Max M.]

AW: Rotorblatt 1x1

Super Sache !

[Rambole]

AW: Rotorblatt 1x1

Wenn es jemand ganz genau weiß, könnte er so Sachen wie Vorlauf, symetrisch, halbsymetrisch, Schwehrpunkt und Auswuchten erklären......

Grüßle Rainer

[LudwigX]

AW: Rotorblatt 1x1

Ich habe mal eine Frage zu den Profilen:
Es ist ja so, dass die Rotorblätter außen viel mehr Auftrieb erzeugen als innen (Umlaufgeschwindigkeit ist dort höher).
Bei einem T-Rex 250 scheint es normal zu sein, dass die Blätter deswegen nach innen her etwas breiter werden: http://www.der-schweighofer.at/publi...B37103_300.jpg

Warum wendet man dieses Prinzip nicht auf größere Modellhelikopter an?


Und eine 2. Frage:
Warum entwickelt sich das Profil der Rotorblätter bei vielen Herstellern nicht, oder nur sehr langsam weiter?
Wenn ich an viele oft geflogene Blätter wie Spinblades, Helitecs, Edge, Align u.s.w denke sehe ich nur extrem einfach gehaltene symmetrische Profile. Das Profil unterscheidet sich fast immer nur ausschließlich durch Dicke, Breite, und die Form der Blattspitze. Ich bin mir sehr sicher, dass man noch extrem viel aerodynamische Effizienz aus den Blätter herausholen könnte. Natürlich kann sich kein Blatthersteller teure Tests erlauben, wie es sie z.B. für manngroße Rotorblätter gibt. Aber das jetzige Design ist doch bei fast allen so einfach gehalten, dass man alleine durch Trial-and-Error schnell große Erfolge erzielen sollte. (man kann ja sogar die "großen" Blätter als Vorbild nutzen). Die einzigen, die daran zu arbeiten scheinen sind die Railblades

Viele Grüße,
Thomas

[Michal Palus]

AW: Rotorblatt 1x1

Servus,

Die Cyclones haben auch eine andere Blattspitze die effizienter ist,sogar effizienter als die der Rails...


http://vimeo.com/65399410

[Juky]

AW: Rotorblatt 1x1

Wenn es jemand ganz genau weiß, könnte er so Sachen wie Vorlauf , symetrisch, halbsymetrisch, Schwehrpunkt und Auswuchten erklären......

Und bitte ins Lexikon stellen!

[Luckylouds]

AW: Rotorblatt 1x1

Warum entwickelt sich das Profil der Rotorblätter bei vielen Herstellern nicht, oder nur sehr langsam weiter?

Ich weis nicht wie das bei anderen Herstellern ist, aber Spinblades hat in den letzten 3 Jahren verstärkt in neue Entwicklungen investiert, und diese dann auch herausgebracht.

Grüße Dino

[LudwigX]

AW: Rotorblatt 1x1

Es ging mir da speziell um das Profil: http://www.world-of-heli.de/media/im...lack-large.jpg
Die kamen Ende 2012 auf den Markt. Das Profil wird so seit Jahren genutzt.

[tommy tommy]

AW: Rotorblatt 1x1

Gute Idee!

[Max M.]

AW: Rotorblatt 1x1

Wirkt ein Profil bei den Drehzahlen denn noch so wie es gedacht ist ? Oder geht es nur um wenig Luftwiederstand ?

[Blattschmied]

AW: Rotorblatt 1x1

Hallo Zusammen

Dachte mir schon so was das es gleich ins volle geht. Es ist nicht einfach für jede Anwendung das richtige Blatt zu finden. Es gibt sie nicht die "Eierlegendewollmilchsau"

@ Michal schönes Video leider ein wenig unscharf man kann nicht viel erkennen aber gut gemacht.

Wenn man mal sieht wieviel Aufwand betrieben werden muss um ein Blatt zum fliegen zu bringen kann man es verstehen warum nicht jeder bereit ist zu Entwickeln.

Ich denke mal wir sollten das ganze unterteilen in vier Anwendungsbereiche 3D / Kunstflug / Scale / und Speed.

Schön zu lesen das es auch andere Leute gibt die sich das Wissen teilen wollen !

Gruß Fred

[LudwigX]

AW: Rotorblatt 1x1

Ich erkläre dann mal den Vorlauf:
Vorlauf bedeutet, dass der Schwerpunkt eines Rotorblattes so ausgelegt ist, dass es ein Rotorblatt, würde man es an einem Nagel aufhängen, nicht senkrecht zu boden fällt. Stattdessen tendiert das Blatt leicht zur Vorderkante.
Im Flug bewirkt die Fliehkraft nun dasselbe Phänomen. Dies sorgt nun dafür, dass der mittlere Auftriebspunkt nicht mehr auf der anlenken Achse (die Blattlagerwelle), sondern einige Millimeter davor liegt.

Wozu wird der Vorlauf genutzt?
Da der mittlere Auftriebspunkt nun vor der anlenkenden Achse liegt, sorgt der Auftrieb dafür, dass das Blatt selbstständig seinen Anstellwinkel erhöhen möchte. Es lässt sich schwer erklären. Daher könnt ihr folgendes ausprobieren:
Nehmt euren Heli und knickt eines der Rotorblätter um 45 Grad nach vorne. Nun hebt ihr dieses Blatt an der Blattspitze. Ihr werdet sehen, dass ihr damit den Anstellwinkel der Rotorblätter erhöht.
Im Prinzip passiert genau dasselbe im Flug. Der Winkel, und der Effekt ist natürlich sehr viel kleiner aber immer noch vorhanden. Man kann den Vorlauf super nutzen um Blätter "aggressiver" zu machen. Sie reagieren dann viel besser auf kollektiven und zyklischen Pitch. Auf der anderen Hand sind sie damit auch instabiler. Sie reagieren sensibler auf Wind und tendieren eher zum Aufbäumen.
Blätter mit sehr wenig Vorlauf werden umgekehrt eher zu einem "Bus". Sie haben meist einen sehr guten geradeauslauf, reagieren träger und sind weniger windempfindlich.

Man liest immer, dass FBL Blätter weniger Vorlauf haben als Flybarblätter. Stimmt das?
Das ist fast immer der Fall und lässt sich durch die Paddel begründen. An einem Paddelheli machen Blätter mit hohem Vorlauf sehr viel Sinn. Durch den hohen Vorlauf lassen sich vergleichsweise schwache Servos nutzen, mit denen man dennoch hohe Drehraten und ein gutes Ansprechverhalten des Helis bekommt. Zeitgleich kompensiert die hohe Fliehkraft der Paddelebene, dass die Blätter übersteuern oder die Servos überlastet werden.
Da die Paddelebene an einem FBL Heli fehlt und somit die Kräfte nicht kompensieren kann, geht die hohe Kraft der Rotorblätter direkt auf die Servos. Dadurch werden diese stärker belastet. Da bei einem FBL Heli die Blätter direkt angelenkt werden, brauchen die Blätter auch keinen hohen Vorlauf, damit der Heli sehr direkt anspricht.

[Blattschmied]

AW: Rotorblatt 1x1

Hallo LudwigX

super Ausführung ich denke man kann es nicht besser beschreiben. Ein kleiner link für das Wuchten von Blättern findet man hier.

Rotorblätter wuchten mit einfachen Mitteln - How To - rotor balancing - YouTube

ich finde damit kommt jeder zurecht und macht alle weiteren Fragen zum Thema Wuchten überflüssig wenn ja immer her damit ..."!"

Gruß Fred

[vlk]

AW: Rotorblatt 1x1

Warum wird im Video am Blattschwerpunkt abgeklebt?

Wie wuchtet oder paart Ihr die Blätter?

[LudwigX]

AW: Rotorblatt 1x1

paart Ihr die Blätter?

So wie sie aus der Tüte kommen.

Ich "mische" nur günstige Blätter, bis hoch zu den Aligns.
Bei den teureren Blättern macht das Mischen keinen Sinn. Der Aufpreis kommt maßgeblich davon, dass der Hersteller unter vielen verschiedenen Blättern 2 ßhnliche raussucht und dir diese paart.


Man klebt das Gewicht immer auf den Blattschwerpunkt, da sich die Rotorblätter im Flug konstant Vor und zurück bewegen. ( z.B. gegen den Fahrtwind -> Mit dem Fahrtwind -> gegen den Fahrtwind -> u.s.w).
Oder du hast z.B. 5 Grad Pitch und gibst dazu 5 Grad zyklischen Pitch (Dann hat das Blatt auf der einen Seite 0 Grad Pitch (wenig Luftwiderstand -> Blatt geht etwas nach vorn) und auf der anderen Seite 10 Grad Pitch (viel Luftwiderstand -> Blatt geht etwas nach hinten)

[youtube]sNGQU1BUjJQ[/youtube]
Bereits nach dem Abheben erkennt man das sehr gut.

Dadurch wird der Kopf zu einem dynamischem System, bei dem die Blätter konstant leicht beschleunigt und abgebremst werden. Wenn auf beiden Blättern sas Gewicht und der Schwerpunkt gleich ist, läuft dies auf beiden Blättern gleichmäßiger ab und es gibt weniger Vibrationen