Spirit - Flybarless

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  • Timo Wendtland
    Henseleit Teampilot
    • 17.04.2003
    • 3895
    • Timo
    • Darmstadt

    #7096
    Zitat von < > Beitrag anzeigen
    Warum nennt man die D-Verstärkung "Delay"? Das einzige was meines Wissens nach D "verzögert", ist ein Aufschwingen durch hohes P.
    Weil es bei moderater Verzögerung Schwingungen im Regelkreis dämpfen kann, der Gedankengang vom Entwickler ist ich baue ein langsames Servo ein also benötige ich mehr D ( Rudder-Servo Delay ) ist vielleicht etwas verwirrend benannt aber im grunde richtig. Langsames Sero = Parameter erhöhen.
    Funktioniert tatsächlich sehr gut mit langsamen Servos am Heck wenn man es nicht übertreibt.
    Zuletzt geändert von Timo Wendtland; 19.10.2025, 19:35.

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    • Timo Wendtland
      Henseleit Teampilot
      • 17.04.2003
      • 3895
      • Timo
      • Darmstadt

      #7097
      Zitat von Erzgebirger Beitrag anzeigen
      Hallo zusammen.
      Ich möchte mir einen Sender mit Spirit-Integration zulegen (zur Zeit nutze ich noch das WLan-Modul zur Programmierung der Spirits).
      Ich habe die Spirits nicht nur im Heli sondern auch mit der Aero-Firmware in Flugzeugen.
      Diese hat natürlich einen anderen Firmware-Stand als die Heli-Version.
      Kann man mit einem Sender sowohl die Heli-Spirits als auch die Aero-Spirits programmieren?
      Oder dann nur eine Variante von beiden?

      Danke!

      Erzgebirger
      Wenn du den Spirit Wave Sender hast geht das immer.
      Ansonsten müsstest du dir mit anderen Sendern zwei Integrationen auf deinen Sender laden.

      Mit Jeti und EdgeTX sollte das gehen bei den anderen bin ich mir nicht sicher.

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      • Erzgebirger
        Member
        • 26.11.2009
        • 163
        • Matthias
        • Schwarzenberg

        #7098
        Hallo Timo.
        ich habe mir die FrSky X20 mit Ethos angesehen.
        Wäre super, wenn das gehen würde.
        Am wichtigsten wäre aber das Heli-Spirit, da mit Hobbywing betrieben.
        Danke für die Info.
        T-Rex450, T-Rex600ESP+Spirit, Extra300, RoyalPro9 2G4

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        • <<Philipp>>
          Senior Member
          • 16.11.2016
          • 2625
          • Philipp

          #7099
          Zitat von Timo Wendtland Beitrag anzeigen
          Weil es bei moderater Verzögerung Schwingungen im Regelkreis dämpfen kann, der Gedankengang vom Entwickler ist ich baue ein langsames Servo ein also benötige ich mehr D ( Rudder-Servo Delay ) ist vielleicht etwas verwirrend benannt aber im grunde richtig. Langsames Sero = Parameter erhöhen.
          Funktioniert tatsächlich sehr gut mit langsamen Servos am Heck wenn man es nicht übertreibt.
          Gut, so ergibt es Sinn und entspricht klassischer PID Abstimmung:
          P erhöhen bis an die Schwingungsgrenze, und dann D rauf, was die P Schwingung meist wieder unterdrückt und sogar weitere P Erhöhung möglich macht. Man reizt die Regelung maximal aus, besonders wichtig, wenn die Stellgröße (z.B. eben durch einen lahmen Servo) knapp bemessen ist.

          Und "Delay" im Sinne von Latenz bringt das beim Spirit nicht ins Spiel? Also außer D beeinflusst man nichts anderes dadurch?

          Weil D Verstärkung würde ja auch einem leistungsfähigen Heck (mit hoher Rotor- und Servoleistung) prinzipiell nicht schaden, oder?

          LG Philipp

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          • Timo Wendtland
            Henseleit Teampilot
            • 17.04.2003
            • 3895
            • Timo
            • Darmstadt

            #7100
            Also am Heck würde ich es nicht empfehlen, wenn dann nur sehr geringe Werte oder das Servo ist wirklich langsam z.B. ein TS Servo am Heckrotor.

            Es bremst vor dem Ziel stärker aus also hat man dadurch auch etwas mehr Delay.

            Kommentar

            • Timo Wendtland
              Henseleit Teampilot
              • 17.04.2003
              • 3895
              • Timo
              • Darmstadt

              #7101
              Update V4.0.2 ist verfügbar

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              • <<Philipp>>
                Senior Member
                • 16.11.2016
                • 2625
                • Philipp

                #7102
                Weil es in den Software Changes angedeutet wurde, habe ich jetzt gleich mit dem Swashplate Dampening (noch auf V4.0.0) experimentiert. Bisher 10, über die Bänke dann 5 und 0, sonst alles natürlich völlig gleich.
                Ehrlich gesagt, ich muss mich ziemlich anstrengen, um mir Unterschiede einzubilden.
                Leichte Unruhen in den Piroflip Lagewechseln?
                Oder wo sollte sich da etwas bemerkbar machen?

                LG Philipp

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                • Gandalf
                  Senior Member
                  • 13.09.2013
                  • 1107
                  • Peter
                  • MFC -Grundig (Langenzenn)

                  #7103
                  Hallo,
                  ich verzeweifel so langsam mit den Manuals bei Spirit.Wenn ich GTR aufrufe kommt RS. Im Wiki letzte Überarbeitung 2021?
                  Wenn ich den Assistenten durcharbeite fliegt der Heli anschließend?
                  Wo lliegt mein Fehler?
                  Gruß Peter
                  Kraken 700, 2xGoblin 500 Sport
                  Jeti DS 16; BD 3SX; Axon
                  LOGO 10

                  Kommentar

                  • Timo Wendtland
                    Henseleit Teampilot
                    • 17.04.2003
                    • 3895
                    • Timo
                    • Darmstadt

                    #7104
                    Zitat von Gandalf Beitrag anzeigen
                    Hallo,
                    ich verzeweifel so langsam mit den Manuals bei Spirit.Wenn ich GTR aufrufe kommt RS. Im Wiki letzte Überarbeitung 2021?
                    Wenn ich den Assistenten durcharbeite fliegt der Heli anschließend?
                    Wo lliegt mein Fehler?
                    Gruß Peter
                    Klar, das ist die einfachste Möglichkeit. Assistent durcharbeiten und es fliegt schon. Alles auf der zahmen Seite und mit wenig Drehrate voreingestellt.
                    Versteht sich das man von der Seite aus rangeht, man weiß ja nicht was der Kunde letztendlich möchte.


                    @ philipp
                    Swashplate Dampening (noch auf V4.0.0) experimentiert. Bisher 10, über die Bänke dann 5 und 0, sonst alles natürlich völlig gleich. Ehrlich gesagt, ich muss mich ziemlich anstrengen, um mir Unterschiede einzubilden.


                    Von 4.0.0 zu 4.0.1 wurde das Damping komplett überarbeitet bei 4.0.2 nur dahingehend das es bei Null komplett aus ist.

                    Das Damping bei 4.0.0 macht das Integral in der Regel langsamer, merkt man bei Stopps recht gut. Kann auch helfen bei sehr aggressiven Setups mit viel Feed Forward wenn man hohe Werte einstellen tut 20-30

                    Ab 4.0.1 ist es einfach nur Integral decay weil das tatsächlich noch am besten hilft bei leichten mechanischen Problemen/Fehleinstellungen und viel weg schluckt. Wobei 10 tatsächlich nicht sehr viel ist und sich das meistens positiv auswirken tut ohne negative Effekte zu haben.


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                    • Gandalf
                      Senior Member
                      • 13.09.2013
                      • 1107
                      • Peter
                      • MFC -Grundig (Langenzenn)

                      #7105
                      Zitat von Timo Wendtland Beitrag anzeigen

                      Klar, das ist die einfachste Möglichkeit. Assistent durcharbeiten und es fliegt schon. Alles auf der zahmen Seite und mit wenig Drehrate voreingestellt.
                      Versteht sich das man von der Seite aus rangeht, man weiß ja nicht was der Kunde letztendlich möchte.
                      Da ich keinen 3d Bolzer einstelle sondern einen Scaleheli, brauche ich keine überschnelle Drehraten.
                      Der Heli soll sich smooth im Rundflug bewegen lassen.
                      Danke für die Hilfe.

                      Gruß Peter
                      Kraken 700, 2xGoblin 500 Sport
                      Jeti DS 16; BD 3SX; Axon
                      LOGO 10

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                      • <<Philipp>>
                        Senior Member
                        • 16.11.2016
                        • 2625
                        • Philipp

                        #7106
                        Gerade V4.0.2 eingespielt. Da gibt's kein "Swashplate - Stop Smoothing" in "Experts" ...

                        LG Philipp

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                        • Timo Wendtland
                          Henseleit Teampilot
                          • 17.04.2003
                          • 3895
                          • Timo
                          • Darmstadt

                          #7107
                          Hast du die Einstellsoftware neu installiert?

                          Es nennt sich im deutschen : Glättung Stoppen

                          Für alle Sender Integrationen wird das die Tage nachgepflegt.

                          Messenger_creation_E850EB7C-9F0A-43E2-AC5E-4055014FC04F.jpg


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                          • <<Philipp>>
                            Senior Member
                            • 16.11.2016
                            • 2625
                            • Philipp

                            #7108
                            Nein. Steht nirgends, wird nicht verlangt, beim Start der Software erscheint ein Logo mit ganz allgemein "V4". In der Software funktioniert das Update auf V4.0.2 klaglos, man kann (bis auf Swash Stop Smothing) alle Parameter einstellen. Aus der Software heraus gibt es keine Möglichkeit, die Software selbst upzudaten. Alles recht hölzern ...

                            Und ohne Integration hat das Ganze sowieso kaum praktischen Nutzen, also bleibe ich derzeit noch bei V.4.0.0.

                            Wärst Du bitte so lieb und schreibst, wenn Ihr wirklich fertig seid?

                            LG Philipp
                            Zuletzt geändert von <<Philipp>>; 21.10.2025, 18:46.

                            Kommentar

                            • Timo Wendtland
                              Henseleit Teampilot
                              • 17.04.2003
                              • 3895
                              • Timo
                              • Darmstadt

                              #7109
                              Zitat von < > Beitrag anzeigen
                              Nein. Steht nirgends, wird nicht verlangt, beim Start der Software erscheint ein Logo mit ganz allgemein "V4". In der Software funktioniert das Update auf V4.0.2 klaglos, man kann (bis auf Swash Stop Smothing) alle Parameter einstellen. Aus der Software heraus gibt es keine Möglichkeit, die Software selbst upzudaten. Alles recht hölzern ...

                              Und ohne Integration hat das Ganze sowieso kaum praktischen Nutzen, also bleibe ich derzeit noch bei V.4.0.0.

                              Wärst Du bitte so lieb und schreibst, wenn Ihr wirklich fertig seid?

                              LG Philipp
                              Naja... wo sollen denn neue Parameter herkommen ohne Update der Einstellsoftware?

                              Wenn es bei RF Neuerungen gibt, gibt's immer eine neue Einstellsoftware dazu. Selbe Spiel vei Vbar und allen anderen Systemen.

                              Es gibt das Firmware Update 4.0.2 und die passende Einstellsoftware 4.0.2 dazu. Normalerweise sollte das funktionieren.

                              Du musst auch etwas Nachsicht haben wenn nicht immer alles direkt verfügbar ist was die Integrationen angeht. Spirit bedient aktuell neben der Wave noch 5 !! andere Hersteller mit Integrationen. Ich kenne keinen anderen Hersteller der noch diesen Aufwand betreibt.
                              Wobei es möglich ist die 4.0.2 mit der alten 4.0.0 Integration zu fliegen und einzustellen bis auf die Glättung, die ist dann fix auf 1.

                              Kommentar

                              • <<Philipp>>
                                Senior Member
                                • 16.11.2016
                                • 2625
                                • Philipp

                                #7110
                                Zitat von Timo Wendtland Beitrag anzeigen
                                Naja... wo sollen denn neue Parameter herkommen ohne Update der Einstellsoftware?

                                Wenn es bei RF Neuerungen gibt, gibt's immer eine neue Einstellsoftware dazu. Selbe Spiel vei Vbar und allen anderen Systemen.
                                Das nennt man Anwenderfreundlichkeit, hat auch ein bisserl mit Höflichkeit zu tun.

                                Wennst die Software startest, kommt der Hinweis auf die neue Firmware. "Bitte auch hier aktuelle Einstellsoftware downloaden und aktualisieren!" ("hier" soll natürlich einen Link darstellen), wäre ein kurzer ergänzender Satz, und alle kennen sich aus. Ein Hinweis aufs kommende Integrations-Release mit Termin dazu wäre dann das Sahnehäubchen. Und die aktualisierte Anleitung halt noch ...

                                Es gäbe auch Beispiele für Stabis, mit denen Normalsterbliche tadellos zurechtkommen. Rotorflight ist ja geradezu ein Musterbeispiel für das Gegenteil davon.

                                Wollt Ihr Euch die Nerds holen, oder doch einen breiteren Kundenkreis ansprechen?

                                LG Philipp



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