Graupner/SJ Flybarless system

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  • WoFlei
    Senior Member
    • 12.07.2008
    • 1129
    • Wolfgang

    #991
    AW: Graupner/SJ Flybarless system

    Zitat von ThomasC Beitrag anzeigen
    Deswegen schrieb ich ja, man soll nach dem Flug mal in die Telemetriehauptseite des Reglers gehen und dort die Minimal-BEC-Spannung checken. Wenn dort die Spannung um nur 0,2V einbricht, während sie am RX wesentlich stärker einbricht, dann liegt es nicht am BEC, sondern am Kabelquerschnitt.
    Genau das ist der richtige Weg. Erst wenn es dort größere Spannungseinbrüche gibt, sollte man über ein externes BEC nachdenken.
    Warum Graupner die Regler nur mit einem BEC Kabel, dass auch noch relativ dünn ist, ausliefert, ist mir unerklärlich.
    Bis bald, Wolfgang.

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    • Leiseflieger
      Leiseflieger

      #992
      AW: Graupner/SJ Flybarless system

      Ich gehe bei allen Helis mit dem Reglerkabel an Kanal 1 am RX und nicht erst in das FBL-System.
      Von dort mit dem Summensignal weiter.
      Daher stimmt das schon so mit dem Spannungsabfall
      Ein Freeze ist wenn der Regler hängenbleibt und einfach alles abschaltet.

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      • ThomasC
        Senior Member
        • 10.02.2012
        • 3963
        • Thomas
        • Giessen

        #993
        AW: Graupner/SJ Flybarless system

        Zitat von Leiseflieger Beitrag anzeigen
        Ich gehe bei allen Helis mit dem Reglerkabel an Kanal 1 am RX und nicht erst in das FBL-System.
        Ist ja beim GR-18 dasselbe.

        Ein Freeze ist wenn der Regler hängenbleibt und einfach alles abschaltet.
        Wenn der Regler dabei sogar seine Initialisierungstöne abgibt, wäre das der Zustand wie bei mir. Da hat der Regler einfach einen kompletten Neustart hingelegt. Ich Depp ging auch noch von einem Reglerproblem aus (noch aus anderen Gründen), und habe mir einen zweiten gekauft. Der aber exakt dasselbe Verhalten zeigte. Das brachte mich zur Erkenntnis: die Regler sind zwar zickig, aber nicht defekt. Auf der Basis habe ich das Problem restlos lösen können.

        Gruß

        ThomasC
        Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

        Kommentar

        • Leiseflieger
          Leiseflieger

          #994
          AW: Graupner/SJ Flybarless system

          Bei mir war es unterm Flug, zum Glück 1m. über Grund und eigentlich schon fast ohne Fahrt.
          Es mussten lediglich die Kufenbügel erneuert werden, Schwein gehabt!
          Telemetrie zeigte noch 39A an obwohl der Motor schon stand. Erst nach betötigen des Motor Aus Schalters kamen die Initialisierungstöne.
          Zuvor war der Heli 100-150m höher wurde im 90° Winkel nach unten gebracht und abgestoppt. DA der Absteller wäre ein Totalschaden gewesen.
          Darum predige ich ja andauernd, vergesst das alles und macht ein externes BEC dran.

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          • Robert Englmaier
            ( Roben155 )
            • 02.11.2010
            • 8956
            • Robert
            • Auf der Wiese hinterm Haus in OÖ?!

            #995
            AW: Graupner/SJ Flybarless system

            Darum hab ich bei meinen Helis eine externe Stromversorgung über einen 2s-Lipo und BEC!
            Den Regler-BEC's trau ich nicht und ich hab keine Lust, dass mir ein durchgeknalltes BEC meine Elektronik schrottet!
            Grüsse Robert
            MC20/HoTT, TT-Helis mit GR18/Spirit II und ein paar Flieger!

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            • ThomasC
              Senior Member
              • 10.02.2012
              • 3963
              • Thomas
              • Giessen

              #996
              AW: Graupner/SJ Flybarless system

              Zitat von Leiseflieger Beitrag anzeigen
              Telemetrie zeigte noch 39A an obwohl der Motor schon stand. Erst nach betötigen des Motor Aus Schalters kamen die Initialisierungstöne.
              Regler-Reset. Bedeutet: BEC initialisiert sich. Da programmierbar, schaltet es beim Init ab -> RX ohne Strom -> fatal. Liegt meiner bescheidenen Erfahrung nach NICHT an BEC-ßberlast, sondern an den von den Servos induzierten Rückspannungen, die der Regler halt einfach nicht verträgt.

              Darum predige ich ja andauernd, vergesst das alles und macht ein externes BEC dran.
              Ich bin auch Prediger: "Pufferschaltung ... Pufferschaltung ... Ommmmhhhh ... "

              Gruß

              ThomasC
              Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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              • Dachlatte
                Senior Member
                • 19.05.2011
                • 9259
                • Maik
                • Braunschweig und Umgebung

                #997
                AW: Graupner/SJ Flybarless system

                Diode in BEC Leitung einlöten wie in der Anleitung beschrieben, Thema Rückströme von den Servos vom Tisch.
                Banshee 850

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                • Black-Shark
                  Senior Member
                  • 17.04.2012
                  • 1628
                  • Jens
                  • Vienenburg am Nord - Harz

                  #998
                  AW: Graupner/SJ Flybarless system

                  Edit: falscher Thread
                  [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
                  mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro

                  Kommentar

                  • Immelmann
                    Member
                    • 10.05.2013
                    • 30
                    • Henning
                    • Dresden

                    #999
                    AW: Graupner/SJ Flybarless system

                    Servus allerseits!

                    Habe mich gerade einigermaßen vollständig durch das Thema hier gelesen, weil ich auf der Suche nach besseren Einstellungen eines GR24-PRO FBL Version 1.50 an meinem
                    Goblin 700 bin.

                    Setup: HPS Head, Hacker A50 Turnado 580kv, Castle ICE2 120 HV, 12S
                    Servos: TS Thunder Tiger DS1015, Heck Graupner HBS 770 MG @ 6V

                    Meine Problemchen nach dem Umbau von Microbeast Version 3.03 auf GR24-PRO (und entsprechendem Setup nach Anleitung):

                    1. Pirouetten im Schwebeflug nicht mehr stabil. Heli kippt immer nach bereits
                    einer halbe Umdrehung seitlich (und etwas nach vorne) weg.

                    Neutralstellung der Taumelscheibe ist aber ähnlich akurat wie beim MB justiert

                    2. Bei einem Wechsel in den Rückenflug im Vorwärts-Horizontalflug (also mit halbe Rolle rechts oder links)
                    kippt jetzt der Heli immer "nach hinten", d.h. die Vorwärtsbewegung nimmt
                    rapide ab.

                    3. Heli zittert um Roll (und etwas um Nick), kann ich irgendwie
                    mit der TS-Empfindlichkeit nicht wegbekommen. Ich habe bis heute allerdings
                    nur die Einstellungen ohne Expertenmodus benutzt. Ich habe schon die TS Empfindlichkeit von 8 bis auf 4 reduziert, nur marginale Verbesserung.

                    Ansonsten fliegt er sich ungefähr wie vorher ( im normalen Kunstflug mit
                    Loopings, Turns, usw.)

                    Hat jemand eine Idee ???

                    Jetzt habe ich einmal mein Softwares-Setup mit dem von enedhil
                    ungefähr auf Seite 50 dieses Threads dankenswerterweise geposteten Setup für einen Goblin 700 Competition verglichen.

                    Ich habe an der Taumelscheibe Direktanteil +70 statt +85
                    Proportional +100 statt +95
                    Integral +70 genauso
                    Differential +25 statt +35
                    Schnellflug +20 statt +30
                    Schwebestabi : normal genauso


                    Eine Frage:

                    Irgendwo weiter oben hat jemand geschrieben,
                    dass man beim Einlernen der Wirkrichtungen des Stabis sehr
                    genau nur die vorgesehenen Bewegungen (Rollen Rechts, Nick vorne, Gier rechts)
                    machen darf. Dabei habe ich vielleicht nicht so ganz genau aufgepasst.

                    Mischt das Stabi wirklich die Achsen, wenn ich da etwas Nick im Roll-Initialisieren drinne hatte?

                    Der Gr24 ist sehr exakt rechtwinklig waagerecht aufrecht mit Anschlüssen nach vorne auf der Stabi-Plattform (mit dem Graupner Doppelklebeband) befestigt.

                    Die Lageerkennung ergab (rechts) -2 (Druecken) -1 Heck (rechts) -3
                    wie in dem geposteten Setup.

                    Danke und viele Grüße,

                    Henning
                    Zuletzt geändert von Immelmann; 15.08.2014, 00:14.
                    VG. Henning

                    Kommentar

                    • Black-Shark
                      Senior Member
                      • 17.04.2012
                      • 1628
                      • Jens
                      • Vienenburg am Nord - Harz

                      #1000
                      AW: Graupner/SJ Flybarless system

                      Hallo Henning,

                      beim Einlernen der Achsen sollte man schon möglichst genau sein, doch nicht so genau, dass man mit einem Winkelmesser ran gehen muss.
                      Du gibst ja die Achsen mit der Knüppeleingabe vor.
                      Was aber oft ein Problem ist, ist das verwenden der falschen Kanäle für die Servos.
                      Solange man nur ein wenig fliegt ist alles in Ordnung, doch bei den Pirouetten merkt man es dann. Schau nochmal ob alle Servos wie im Schaubild in der Anleitung angebracht sind.
                      [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
                      mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro

                      Kommentar

                      • Mr.Buchsbaum
                        Lipo-Heizkoffer
                        • 27.07.2014
                        • 151
                        • Thorsten

                        #1001
                        AW: Graupner/SJ Flybarless system

                        Zitat von Black-Shark Beitrag anzeigen
                        Was aber oft ein Problem ist, ist das verwenden der falschen Kanäle für die Servos.

                        Solange man nur ein wenig fliegt ist alles in Ordnung, doch bei den Pirouetten merkt man es dann. Schau nochmal ob alle Servos wie im Schaubild in der Anleitung angebracht sind.


                        Das verstehe ich nicht... Stecke ich die Servos auf die falschen Kanäle dann macht die TS oder das Heck ja was ganz anderes wie ich es steuere...
                        Wie soll man da fliegen können...

                        Stehe irgendwie auf den Schlauch

                        Lg
                        Thorsten

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                        • Dachlatte
                          Senior Member
                          • 19.05.2011
                          • 9259
                          • Maik
                          • Braunschweig und Umgebung

                          #1002
                          AW: Graupner/SJ Flybarless system

                          Zitat von Mr.Buchsbaum Beitrag anzeigen
                          Das verstehe ich nicht... Stecke ich die Servos auf die falschen Kanäle dann macht die TS oder das Heck ja was ganz anderes wie ich es steuere...
                          Wie soll man da fliegen können...
                          Nicht unbedingt. Vertauscht man bei Graupner die Rollservos funktioniert es trotzdem, da man ja die TS Richtung solange verstellt bis alle Servos in die richtige Richtung laufen. Natürlich funktioniert das nicht wenn man Nick- und Heckservo vertauscht. Keine Ahnung was passiert wenn man Nick und Roll vertauscht.
                          Banshee 850

                          Kommentar

                          • Mr.Buchsbaum
                            Lipo-Heizkoffer
                            • 27.07.2014
                            • 151
                            • Thorsten

                            #1003
                            AW: Graupner/SJ Flybarless system

                            Also bei mir am t-Rex 450l Dom ergab es folgendes
                            Rechts -1
                            Drücken -2
                            Heck rechts +2

                            Hat jemand nen Vergleich und kann mir sagen ob da alles passt.. Also Wirkrichtung und alles sieht gut aus...
                            War nur etwas stutzig wegen der Aussage mit den Kanälen vertauschen...

                            Kommentar

                            • Fetzi
                              Senior Member
                              • 10.07.2013
                              • 3527
                              • Sascha
                              • Deutschland

                              #1004
                              AW: Graupner/SJ Flybarless system

                              Also ich teste immer einfach danach die Wirkrichtungen und ob die Pirouettenoptimierung richtig rumm läuft (einfach Nick drücken und den Heli drehn.Wenn die Taumelscheibe da nicht eiert, sondern die gleiche Neigung beibehält, ist alles in Butter). Passt das, dann kann nix schief gehn ;-)

                              Gruß Sascha

                              Kommentar

                              • womi
                                Member
                                • 26.12.2011
                                • 133
                                • Wolfgang
                                • Westl.Bodensee MFG Aach

                                #1005
                                AW: Graupner/SJ Flybarless system

                                Hab mal bei mir geschaut,
                                Achsenzuordnung
                                Roll (rechts) -1
                                Nick (drücken) +3
                                Heck rechts) +2
                                Ich hab mittlerweile 3 GR18 und bin super zufrieden!
                                Hab noch 2 HC 3SX die natürlich durch die Rettungsfunktion top sind,aber was das
                                einstellen betrifft sind die GR18 unschlagbar!
                                Mikado V-Bar
                                Graupner MC20
                                MD500E 600er,SAB Goblin 570,

                                Kommentar

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