OS 91HZ - Rost

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  • enzo
    Senior Member
    • 15.01.2006
    • 2014
    • Markus

    #31
    AW: OS 91HZ - Rost

    Mit Rapicon ist es geringfügig besser, am regelmäßigen Lagertauschen kommt man aber mit viel Nitro nicht vorbei, das ist nun mal so.
    zur Erfahrung von Sky:
    - Wer hat denn heuer im Frühling noch seinen Motor vom Fluglehrer einstellen lassen*
    - wer hat sich denn die Lager vom Yamada Importeur austauschen lassen weil er keine Ahnung hatte wie das geht*
    Dass du hier so neunmalklug schreibst und plötzlich jedes Motorproblem erklären kannst ist schon ein wenig schräg, vielleicht solltest du deine eigenen Beiträge nochmal lesen.

    Sorry fürs OT, aber das mußte jetzt mal sein.

    Gruß, Enzo
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    • Sky
      Sky
      Gesperrt
      • 04.07.2006
      • 3801
      • Gottfried

      #32
      AW: OS 91HZ - Rost

      Hallo Enzo!

      Leider hat der "Fluglehrer" den Motor nicht eingestellt!

      Stattdessen den Vergaser sowas von Fett gestellt, dass der Motor ausging und mir den 2.200,- € Heli in den Acker gesetzt hat und die Hand aufgehalten!

      Dann konnte ich zusammenpacken und nachhause fahren!

      Ja, das nennt man wohl in deinem Freundeskreis - fachmännische Hilfe!

      Nur wird dass nicht immer bekannt gegeben von mir - ausser jetzt!

      Wenn man über etwas mehr in Erfahrung bringt, nennt man dass auch unter anderem >LERNEN<.

      Ich habe für mich in der kurzen Zeit einiges in Erfahrung gebracht und in der Praxis umgesetzt.

      Man braucht sich ja nur diesen Thread durchlesen und man kann erkennen, wer hier was eingebracht hat, dass dem Andy weiterhelfen kann.

      LG,
      Gottfried

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      • Uli_ESA
        Senior Member
        • 20.12.2005
        • 4827
        • Ulrich
        • 99817 Eisenach

        #33
        AW: OS 91HZ - Rost

        Hallo,
        also Ihr streitet euch hier um Kaisers Bart, muss wohl am Schlechten Wetter liegen.
        Wer mit Nitro fliegt muss/sollte folgendes beachten:
        Nach den Fliegen sollte Grundsätzlich after run Oil benutzt werden, egal ob der Heli 1 Tag, eine Woche oder einen Monat dann erst mal nicht mehr bewegt wird.
        Der Mototr und die Lager werden es euch nit einer Langen Lebenszeit danken.

        Ich habe den Motor halt nach Temperatur eingestellt und dachte, mit ca. 90°C direkt nach der Landung ist alles im grünen Bereich...
        Also die Temp nach der Landung ist eher uninteressant. wichtig ist wie die Temp während des Fluges ist.
        Wo hast du die 90° gemessen?
        Ein guter Indiz dafür das dein Motor nicht zu heiß ist, ist eigentlich der Deckel vom Kurbelwellengehäuse, wenn du direkt nach dem Fliegen da deine Finnger reinstecken kannst und ca. 10 sec dort lasen kannst ohne das der Finger zu heiß wird ist es OK.
        Denn eines musst du dir auch merken: wer viel Mißt der Mißt auch viel Mist.
        Es kommt halt immer darauf an wo dann die Temp gemessen wurde.
        Gruß
        Uli
        Ich kann zwar nicht gut fliegen, liebe aber gute Technik.

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        • Meinrad
          Senior Member
          • 07.06.2001
          • 1975
          • Meinrad

          #34
          AW: OS 91HZ - Rost

          Hallo,

          da muß ich Uli uneingeschränkt recht geben.

          Wer unbedingt mit hohem Nitroanteil fliegen will, muß zwangsläufig mit Rost rechnen. Bei den Amis, die wir immer als Vorbild nehmen, war es schon immer selbstverständlich, während einer Saison ein bis zweimal die Lager zu wechseln. Das ist der Preis für die Bequemlichkeit.

          Zu glauben, dass dies nur an CP liegt, ist zu einfach. CP ist immerhin eine international renommierte Spritmarke, die sich sowas garnicht leisten könnte. Ein Wechsel allein ist also keine Lösung.

          "Zu mager" hat zunächst einmal nichts mit der Abstelltemperatur zu tun, sondern kann sich auch z.B. durch eine unkorrekte Gaskurve ergeben. Wer gewohnt ist, seinen Heli hochtourig zur Landung hereinfallen zu lassen, kann sich in dieser Situation kurzzeitig eine Mangelschmierung am Pleuelzapfen der Kurbelwelle einfangen, die dann in einer ganz anderen Situation zum Fressen neigt. Solch eine Situation lässt sich allerdings nicht mit einem Messinstrument erfassen, hier hilft nur das gute alte Ohr, also Erfahrung und kein High-Tech.
          Nicht umsonst gibt es Piloten, die sich zum Starten und Landen eine zweite Gaskurve mit entschärfter Drehzahl einstellen.

          Gruß Meinrad

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          • randyandy
            Senior Member
            • 02.07.2007
            • 1038
            • Andreas
            • Steinau/Hessen

            #35
            AW: OS 91HZ - Rost

            Zitat von Uli_ESA Beitrag anzeigen
            Wo hast du die 90° gemessen?
            Direkt unter dem Kühlkopf an der ersten Rippe. Natürlich an der vom Luftstrom abgewandten Seite.
            Zum Theme After Run Oil, gibts diesbezüglich Empfehlungen?
            GruÃ? Andy

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            • Hughes 500
              Gast
              • 28.11.2006
              • 1119
              • Udo
              • Zülpich/Heimbach

              #36
              AW: OS 91HZ - Rost

              Hallo,

              gegen die Rostanfälligkeit hilft konservieren. Ist ja jetzt hier schon paar mal geschrieben worden.
              Gegen die mangelnde Standfestigkeit des Stahllagers bei hohem Nitrogehalt hilft nur ein Vollkeramiklager aus SI3N4 dauerhaft.

              Dann hat man nur noch 3 Komponenten die rosten könnten. Kurbelwelle, Laufbuchse und Kolbenring.

              Der von Meinrad beschriebene Fall, das der Motor im Sinkflug mit hoher Drehzahl, bei Entlastung,
              das Lager erheblich belastet ist richtig.

              Wenn man sich die Bilder von den HZ ansieht, dann waren da mehrere Faktoren für verantwortlich, das der Motor jetzt so aussieht.

              Das Gehör, wie ein Motor sich anhört wenn man mimm Heli fliegt zeigt einem deutlicher wie es um den Motor steht als am Ende eines Fluges eine Temperatur abzulesen.
              Allerdings lehrnt das heute kaum noch einer. Da Drehzahlregler und Temperaturmesser eingesetzt werden.
              Aber meiner Meinung nach sollte erst mal eine Gaskurve passend zum Motor erflogen werden.

              Steht ein Motor im Sinkflug zu mager, in der Mitte, dann regelt der Regler weiter zu und dreht den Vergaser an der Mittelnadel nicht weiter auf. Da liegt der Unterschied.

              Wenn man jetzt Pech hat startet den motor schon mit einer zu mageren Grundabstimmung dann kommt bei Einsatz von Hightech eben sowas bei raus.

              Gr.Udo

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              • Uli_ESA
                Senior Member
                • 20.12.2005
                • 4827
                • Ulrich
                • 99817 Eisenach

                #37
                AW: OS 91HZ - Rost

                Zitat von randyandy Beitrag anzeigen
                Direkt unter dem Kühlkopf an der ersten Rippe. Natürlich an der vom Luftstrom abgewandten Seite.
                Zum Theme After Run Oil, gibts diesbezüglich Empfehlungen?
                Hallo,
                also die Stelle ist schon mal richtig.
                Womit hast du gemessen?
                Wie lange war der Motor aus?
                Denn nach dem Abstellen kühlt der Motor bis af ca. 80° sehr schnell ab, alles was danach kommt dauert deutlich länger, das das Temperatur Delta immer gerineger wird.
                Gruß
                uli
                Ich kann zwar nicht gut fliegen, liebe aber gute Technik.

                Kommentar

                • Hughes 500
                  Gast
                  • 28.11.2006
                  • 1119
                  • Udo
                  • Zülpich/Heimbach

                  #38
                  AW: OS 91HZ - Rost

                  Zitat von randyandy Beitrag anzeigen
                  Direkt unter dem Kühlkopf an der ersten Rippe. Natürlich an der vom Luftstrom abgewandten Seite.
                  Zum Theme After Run Oil, gibts diesbezüglich Empfehlungen?
                  Hallo,

                  das kann auch nicht gehen.
                  Da haste die Kurbelgehäusetemp. gemessen.

                  In der ersten Kühlrippe am Kopf wird gemessen am SZ-H Kopf.
                  Beim HZ verlaufen die Kühlrippen längs und da gehste hin und drückst den Sensor bis zum Boden des Kopfes zwischen zwei Kühlrippen bei.

                  Gr.Udo

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                  • Uli_ESA
                    Senior Member
                    • 20.12.2005
                    • 4827
                    • Ulrich
                    • 99817 Eisenach

                    #39
                    AW: OS 91HZ - Rost

                    Zitat von Hughes 500 Beitrag anzeigen
                    das kann auch nicht gehen.
                    Da haste die Kurbelgehäusetemp. gemessen.
                    Hallo,
                    komisch da messen aber alle hier
                    Schau dir mal diverse Fotos an die hier eingestellt wurden. da sind überall die Sensoren zum messen genau so angebracht.
                    Gruß
                    uli
                    Ich kann zwar nicht gut fliegen, liebe aber gute Technik.

                    Kommentar

                    • Hughes 500
                      Gast
                      • 28.11.2006
                      • 1119
                      • Udo
                      • Zülpich/Heimbach

                      #40
                      AW: OS 91HZ - Rost

                      Hallo,

                      ja sorry. Wenn das alle tun wird das wohl der einzig richtige Platz zum messen sein.

                      Gr.Udo

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                      • DerMitDenZweiLinkenHänden
                        RC-Heli TEAM
                        • 09.12.2004
                        • 12087
                        • Kurt
                        • Hinterbrühl/Wien

                        #41
                        AW: OS 91HZ - Rost

                        komisch da messen aber alle hier
                        So ist es.

                        Kurt
                        Bauberichte und viele Fotos auf meiner Homepage - siehe dazu im Profil

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                        • the.bass
                          the.bass

                          #42
                          AW: OS 91HZ - Rost

                          Zitat von Uli_ESA Beitrag anzeigen
                          (....)
                          Nach den Fliegen sollte Grundsätzlich after run Oil benutzt werden, egal ob der Heli 1 Tag, eine Woche oder einen Monat dann erst mal nicht mehr bewegt wird. Der Mototr und die Lager werden es euch nit einer Langen Lebenszeit danken.
                          (....)
                          Hi!
                          Welche Anwendungsempfehlung genau habt Ihr zu dem After Run? Wieviel Tropfen wohin - Vergaserküken, Brennraum?

                          So manche meinen ja, mehr als 3-4 Tropfen in den Vergaser wären kontraproduktiv...

                          Danke
                          LG
                          Frankie

                          Kommentar

                          • Uli_ESA
                            Senior Member
                            • 20.12.2005
                            • 4827
                            • Ulrich
                            • 99817 Eisenach

                            #43
                            AW: OS 91HZ - Rost

                            hallo,
                            hier mal ein bild mit dem Temp fühler aus einem anderen Thread:

                            Gruß
                            uli
                            Angehängte Dateien
                            Zuletzt geändert von Uli_ESA; 20.11.2008, 11:09.
                            Ich kann zwar nicht gut fliegen, liebe aber gute Technik.

                            Kommentar

                            • Sky
                              Sky
                              Gesperrt
                              • 04.07.2006
                              • 3801
                              • Gottfried

                              #44
                              AW: OS 91HZ - Rost

                              Ich finde die beste Methode für die Temp. Messung ist immer noch der Kurbelwellendeckel.

                              Wenns da stimmt, dann stimmt es auch vorne.

                              Also der Fingertest!

                              LG,
                              Gottfried

                              Kommentar

                              • Uli_ESA
                                Senior Member
                                • 20.12.2005
                                • 4827
                                • Ulrich
                                • 99817 Eisenach

                                #45
                                AW: OS 91HZ - Rost

                                Zitat von the.bass Beitrag anzeigen
                                Welche Anwendungsempfehlung genau habt Ihr zu dem After Run? Wieviel Tropfen wohin - Vergaserküken, Brennraum?
                                Hallo,
                                zu zeiten wo ich noch mit Nitro geflogen bin habe ich es immer wie folgt gemacht:
                                Kerze raus, einige tropfen Afterun in den Vergaser, dann Motor mit dem Starter Durchgedreht
                                das sich das ßl schon im Motor verteilt, und dann Kerze wieder rein.
                                Hatte so nie Rost im Motor.
                                Gruß
                                uli
                                Ich kann zwar nicht gut fliegen, liebe aber gute Technik.

                                Kommentar

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