Webra Vibrationen

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  • miata
    Member
    • 02.02.2015
    • 714
    • Michael
    • nahe Tübingen

    #46
    AW: Webra Vibrationen

    Also alle meine Webras haben ne deutlich andere Vergaseranschluß-ßffnung als die OS.
    ABER... OS Vergaser passen direkt auch auf ASP :-)

    Ja aber wo bekommt man denn die Adapterhülsen her?????



    So, es gibt wieder neue Erkentnisse....

    Da ich ja an einem Motor beim Einlaufen bin, und dieser daher sehr fett eingestellt ist, auch im Standgas, läuft bzw zündet er ja sehr ungleichmäßig. ABER die Vibrionen scheinen trotzdem völlig gleichmäßig!

    Das sagt mir, es liegt entweder wie oben beschrieben am primitiven Aufbau des Motors, oder ich hab doch noch ne Unwucht irgendwo verbaut...und versinke dann voller Scham im Boden. Mag meine Messuhr nen Schaden haben..?
    Ich bin gerade dran das genauer zu prüfen und berichte dann weiter...
    [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

    Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

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    • Rolf Heszler
      Senior Member
      • 04.06.2001
      • 1150
      • Rolf
      • Wiesensteig/Bad Boll

      #47
      AW: Webra Vibrationen

      Hallo
      Schreibe jetzt auch mal was dazu.
      Ich fliege seit 1992 Heli.
      Bis 2010 Verbrenner.
      Ich hatte auch diverse Webra Motoren und keiner hat mehr
      vibriert als ein Rossi, NovaRossi, Picco oder OS.
      Ich denke da es bei verschiedenen Motoren war der Fehler woanders liegt.
      Grüße Rolf
      Mikado Hughes 500
      Logo 690 SX

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      • miata
        Member
        • 02.02.2015
        • 714
        • Michael
        • nahe Tübingen

        #48
        AW: Webra Vibrationen

        Hallo Nachbar,
        vielen Dank für Deine Info!
        Das hilft mir durchaus auch.
        Ich sage ja immer, ich mach grade nur Spekulationen und bin einfach auf der Suche... aus Verzweiflung :-/.
        [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

        Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

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        • miata
          Member
          • 02.02.2015
          • 714
          • Michael
          • nahe Tübingen

          #49
          AW: Webra Vibrationen

          So, ich bin am Ende mit meinem Latein!

          Habe den Antriebsstrang nochmals und jetzt sowas von exakt auf Rundlauf optimieren können - keine relevante Verbesserung.

          Heckwelle hatte nen leichten Schlag - Hoffnung machte sich breit - leider auch nach beheben dessen keine Besserung.

          Sämtliche Gemischeinstellungen - gar keine Besserung.

          Ich kann nur noch den OS H9 Vergaser mal dranbauen. Wobei ich da auch wenig Hoffnung habe.

          Ich kann mir neben dem Motor ansich, nur noch die Kupplung vorstellen. Diese hat, wie alle meine Schlüter Kupplungen, die Lochbohrung der Backen eine nicht ganz so exakte Bohrung. Sie ist grob 1/10tel verschoben zur anderen.

          Mag das so relevant sein?

          Bin grade total verzweifelt... also bitte, wenn einem noch was dazu einfällt... :dknow:
          [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

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          • Thomas L.
            Senior Member
            • 14.02.2013
            • 2890
            • Thomas

            #50
            AW: Webra Vibrationen

            Hallo Michael,
            kannst Du mal paar Bilder einstellen, auf denen man den Motor mit Auspuff im eingebauten Zustand sieht ?

            Grüßle Thomas

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            • Michael Vogler
              RC-Heli TEAM
              • 24.05.2006
              • 4685
              • Michael
              • im Verein, Wild und viel in Kärnten ;-)

              #51
              AW: Webra Vibrationen

              Wie hast Du denn die Blätter ausgewogen.

              Hast Du nur die Blätter ausgewogen oder den ganzen Rotorkopf.
              Vielleicht verursacht die Pitchbrücke, die ist ja nur auf der einen Seite, die Vibrationen.
              Dann müßte der Rotorkopf im Gesamten ausgewogen werden.

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              • miata
                Member
                • 02.02.2015
                • 714
                • Michael
                • nahe Tübingen

                #52
                AW: Webra Vibrationen

                Hallo Michael,
                jaaaiiinn, der unsymetrische Champion Kopf waren bisher auch meine ersten Bedenken. Und er ist in der Tat sehr schwer in den Griff zu bekommen, da das Auswiegen komplett montiert aufwendig ist und eben auch nicht so sensibel genau machbar.
                Habe hierfür den Kopf per Welle auf diese Blattwage mit solch Rundscheiben gelegt...Blattausrichtung per Laserlicht usw... aber mit Blättern dran reagiert die Waage dann kaum noch auf ne unsymetrische Pitchbrücke...

                Aber es ist gar nicht der Kopf, da es leider ganz ohne Hauptzahnrad genauso vibriert...
                [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

                Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

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                • miata
                  Member
                  • 02.02.2015
                  • 714
                  • Michael
                  • nahe Tübingen

                  #53
                  AW: Webra Vibrationen

                  Hier der Motorstrang mit angehobener Kupplungsglocke.
                  Die lange Welle oberhalb der Kupplung wird mittels 2 Lager im Chassis gehalten, ganz oben am Ende dann der Anlasskonus.
                  Angehängte Dateien
                  [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

                  Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

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                  • miata
                    Member
                    • 02.02.2015
                    • 714
                    • Michael
                    • nahe Tübingen

                    #54
                    VIDEO Webra Vibrationen

                    Hallo Freunde,

                    ich bleib NOCH hartnäckig und hoffe weiter sehr auf eure Ideen!

                    Habs gestern Abend noch auf Video festgehalten, und den Motorstrang ohne Hauptzahnrad mit größter Vorsicht etwa grob und geschätzt auf untere Schwebe-Drehzahl gebracht.

                    An alle die (verständlicherweise) direkt darauf mit einer zu fetten (da noch im Einlaufvorgang) Vergasereinstellung argumentieren wollen sei gesagt, es ist exakt und definitiv das selbe auch in ganz magerer Einstellung!
                    Ebenso exakt das selbe egal ob ASP, oder diverse Webras!

                    Ich finde daher eigentlich nicht, dass ich völlig unsystematisch vorgehe... ;-).

                    Ich will auch nochmal nachprüfen ob sich evtl beim Einbau/Betrieb gar was verschoben hat, und messe nochmals mit der Messuhr nach.

                    Ansonsten, tja sollte es je nicht an der Motorkonstruktion ansich liegen, dann habe ich nur noch die Kupplung im Verdacht (Backen gehen evtl ungleichmäßig raus?).
                    Kupplungsglocke hochschieben und die Backen zum kurzen Test mittels Kabelbinder fixieren?! Ja, extrem kritischer Test, aber man kommt eben aus Verzweiflung auf dumme Gedanken..

                    Um mich vor weiterem Unsinn zu bewahren... hat wer noch ne (gerne spekulative) Idee???


                    Zuletzt geändert von miata; 25.07.2017, 07:53.
                    [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

                    Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

                    Kommentar

                    • Markus Zander
                      Member
                      • 04.06.2001
                      • 227
                      • Markus

                      #55
                      AW: Webra Vibrationen

                      Das ist die Resonanz die sich auf den Tank überträgt.
                      Mach den Tank doch einfach mal wo anders fest.Ist der nur in die eine Strebe gesteckt?
                      Kufen richtig fest?
                      ASP Motor , meine Güte.
                      Ich würde dir ja einen YS 60 SR empfehlen, aber ich glaube nicht das der alte Kasten das aushält:-)
                      Sinterpendel verwenden.

                      Kommentar

                      • Michael Vogler
                        RC-Heli TEAM
                        • 24.05.2006
                        • 4685
                        • Michael
                        • im Verein, Wild und viel in Kärnten ;-)

                        #56
                        AW: Webra Vibrationen

                        ASP Motor , meine Güte.
                        ???? - wo ist das Problem

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                        • miata
                          Member
                          • 02.02.2015
                          • 714
                          • Michael
                          • nahe Tübingen

                          #57
                          AW: Webra Vibrationen

                          Zitat von Markus Zander Beitrag anzeigen
                          ASP Motor , meine Güte.
                          Ich würde dir ja einen YS 60 SR empfehlen, aber ich glaube nicht das der alte Kasten das aushält:-)
                          Ich schätze Webra, ASP, preiswerte OS schenken sich qualitativ nicht viel. Und offensichtlich schaffen bzw schafften es einige es besser hin zu bekommen. Und so viele Champion/Scout Piloten scheinen sich hier im Oldie-Bereich ja leider auch nicht mehr zu tummeln... bin ich einer der Letzten? :dknow: Naja, ich war ja schon immer etwas später dran als andere
                          In dem Zusammenhang kommt mir grade ne Idee... mal sehen ob ich mich traue ;-)

                          Nana, nicht jeder Opa muß gleich gebrechlich sein . Das Hauptzahnrad ist auch nicht aus Pappe... Es gab schon manche damals die 12,5er, und sogar mehr damit geflogen sind.
                          Aber bei nem YS60 haste beim Opa Angst, würdest ihn aber so weiter mit Sinterpendel fliegen...ähm schütteln lassen ...

                          Spaß beiseite, mir gehts drum das Vibrieren weg zu bekommen um das Material zu schonen, nicht um so irgendwie fliegen zu können. Dann hätte ich schon längst ohne ein Wort zu verlieren einfach den Tank anders gelagert.
                          Zuletzt geändert von miata; 25.07.2017, 13:47.
                          [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

                          Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

                          Kommentar

                          • martin_fuerst
                            RC-Heli TEAM
                            • 12.06.2001
                            • 4042
                            • Martin
                            • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

                            #58
                            AW: VIDEO Webra Vibrationen

                            Servus Michael,

                            Bitte mach den angedachten "Test", die Kupplung ohne Glocke laufen zu lassen nicht!. Ein Kabelbinder ist vollkommen ungeeignet - mit ist einmal vor Jahrzehnten ein abgebrochenes Fliehgewichtteil durch eine Kunsstoffglocke herausgeschossen im Schwebeflug. Da bekommst du Respekt...
                            Abgesehen davon ist es relativ egal ob die Stege (Bohrungen) im Fliehgewicht perfekt passen - ich hab mich früher oft gewundert, warum die Bohrungen oft nicht identisch sind, aber da die Backen gegen den Belag der Glocke aufgehen und dann definiert anliegen, ist es eher egal -> davon kommen die Vibrationen bei dir nicht.
                            Ganz eine andere Frage, nur zur Sicherheit, auch wenn es etwas eigenartig klingt: Auf dem Video schäumt es im Tank, wie wenn der Druckanschluss vom Auspuff unter dem Spritniveau hineinblasen würde? Ist aber nicht der Fall, oder?
                            Zum Rotorkopf - ich hatte auch einen Champion 1986 - der unsymmetrisch Rotorkopf war nicht bemerkbar im Flug durch Vibs.

                            LG Martin
                            Wettbewerbsklasse J4F​

                            Kommentar

                            • snv100
                              Member
                              • 19.08.2009
                              • 177
                              • Stefan
                              • Oberriet,SG

                              #59
                              AW: Webra Vibrationen

                              Hi Michael, da ich es nicht erkennen kann, geht die Rückführung vom Schalli in den Luftraum des Tank oder mit einem Röhrchen in die Flüssigkeit, eventuell Be- und Enttankung und Druckanschluss vertauscht?? Verstehst was ich meine????

                              Gruss Stefan
                              Gruss Stefan
                              "Schatz, ich habe nicht zu viele Helis, nur zu wenig Platz!"

                              Kommentar

                              • Thomas L.
                                Senior Member
                                • 14.02.2013
                                • 2890
                                • Thomas

                                #60
                                AW: Webra Vibrationen

                                Zitat von snv100 Beitrag anzeigen
                                Hi Michael, da ich es nicht erkennen kann, geht die Rückführung vom Schalli in den Luftraum des Tank oder mit einem Röhrchen in die Flüssigkeit, eventuell Be- und Enttankung und Druckanschluss vertauscht?? Verstehst was ich meine????

                                Gruss Stefan
                                Hallo Stefan,
                                wenn das so wäre, würde aber nicht so viel Luft kommen, die den Sprit so stark beunruhigt.

                                Grüßle Thomas

                                Kommentar

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