Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

[HeliSkip]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

Am Timing dreht er dazu nicht, nur am Motor-PWM. Das ist dann eben 100%, wenn nicht genug Spg. da ist, um die via Gasvorwahl eingestellte Soll-DZ zu erreichen.

O.K. kappiert!

Dem ESC (JIVE) macht das gar nix, im Gegenteil, wenn er voll offen ist.
Hab ich mir auch gedacht, war aber nicht sicher!

Das "Problem" mit 100% Motor-PWM (Problem(?) für den Akku) besteht aber auch in Mode 4, zumindest zum Ende hin, wenn man nicht zw.durch, bei geringerer Akkuspg., einen erneuten Anlauf macht. * Die sich dann einstellende Drehzahl ist geringer bei gleichem Gas (in Mode 4, nicht in 11, solange der Akku bei 100% PWM noch genug Spg. bringt.)

Die "Gefahr" für einen Akku wird mMn übertrieben. Wenn ein Akku nicht in der Lage ist, einen Flug volle Pulle zu überstehen, dann ist er eh fehldimensioniert oder für'n Eimer.
Ist klar, aber im Eimer liegt dann so teures Zeugs womit wir vielleicht doch noch ein wenig fliegen könnten.

Bei ca. 60..65% Gas erreicht die Motor-PWM des JIVE bereits 100%, mal nebenbei bemerkt.
So, was macht dann den Motor noch schneller wenn ich mit der Vorwahl auf 80% gehe?

Es gibt KEIN Ereignis im JIVE, was im Mode 11 bei 100% Motor-PWM und nicht erreichbarer Soll-DZ eine Schutzreaktion auslöst. O.K. auch kappiert jetzt. Was soll das schützen? Der JIVE muss da nicht geschützt werden. Den Akku schützen? Jo, macht man ja, über Gesamtspannungsmonitoring mit Abregelung.

Schon mal Danke soweit!

Cheers
Heliskip

[dl7uae]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

So, was macht dann den Motor noch schneller wenn ich mit der Vorwahl auf 80% gehe?

Nix, Wind in Orkanstärke am Rotor vielleicht.

Man muss aber zw. DZ-Vorwahl im Mode 11 und dem Verhältnis Gas zu Motor-PWM im Mode 4 unterscheiden! Im Mode 11 ist das Gas in seiner vermutlich vollen Bandbreite nur ein Zeiger auf das einmal gelernte Verhältnis Gas % zu Impulsfrequenz bei gegebenem Motor (UPM/V, Polzahl).

[HeliSkip]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

. . .Bei ca. 60..65% Gas erreicht die Motor-PWM des JIVE bereits 100%, mal nebenbei bemerkt. . .

Hallo Tom,
Leuchtet mit immer noch nicht ein. Bin ja vielleicht en bischen langsam.

Ich habe bei 65% Gas 1900 Upm am Kopf (19285 Upm/Motor) und bei 85% Gas 2040 am Kopf (20706 UpM/Motor)

Wenn der Jive bei 65% Gas ja schon 100% Motor PWM hat, wo kommt dann die höhere Drehzahl bei 85% her?
Das wären ja dann ca. 107%.
Und unser Mathelehrer sagt immer das geht nicht.
Prozent kommt ja aus dem Lateinischen und heisst "Von Hundert".
Man kann ja nicht mehr aus Hundert herausholen als Hundert.

Entweder hat mein Mathelehrer Unrecht, oder meine Lateinkenntnisse sind über die Jahre etwas trübe geworden, oder mein Jive hat einen Turbolader. . .
oder da stimmt was nicht an deiner Aussage.

Also, wieder runter von der Couch und mal ein wenig näher erklären. Aber bitte für die Langsamdenker. . .

Cheers
Heliskip

[dl7uae]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

Du hast Recht. Ich habe da etwas aus dem Zusammenhang gerissen erzählt, was ich im Moment nicht erkären kann, später vermutlich.

Bin heute auch mit 79 und 85% Gas geflogen und da waren ca. 100UPM am Rotor Unterschied, wobei der Jive die 0% meines Throttle Hold als 2% auffasst.

Hier mal ein Beispiel, dass Du, pauschal betrachtet, Recht hast, und ich Unrecht:

[HeliSkip]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

Du hast Recht. Ich habe da etwas aus dem Zusammenhang gerissen erzählt, was ich im Moment nicht erkären kann, später vermutlich.

Bin heute auch mit 79 und 85% Gas geflogen und da waren ca. 100UPM am Rotor Unterschied, wobei der Jive die 0% meines Throttle Hold als 2% auffasst.

Hier mal ein Beispiel, dass Du, pauschal betrachtet, Recht hast, und ich Unrecht:

Hallo Tom,
mein Dank kommt hier etwas verspätet. Muss auch noch Geld verdienen nebenbei um meinen teuren TDR zu bezahlen. . .

Mir geht es wirklich nicht um Recht haben. Ich bin halt wissbegierig und will auch wirklich "alles" wissen, wenn es um mein neues geliebtes Hobby geht.
Mir sind halt so ein paar elektrische und/oder elektronische Sachen noch nicht klar und da frag ich halt mal die Experten hier.
Ich bekomme auch manchmal Fragen und da muss ich dann mit QNO antworten, was mir sagt, dass noch viel fehlt. Aber alles ist ja lernbar.

Du hast ja schon einen Haufen Antworten hier im Forum geben können wenn ich mir so die Zahl deiner Beiträge hier ansehe. . .

Um mal in Art und Weise deines anderen Hobby's zu kommunizieren:

QFP Motor PWM
Vielleicht QOD PM

Aber nur wenn du Zeit und Lust hast, aber dann bitte so ausführlich wie möglich.

Cheers
Heliskip

[googie]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

Dummy googie hat auch noch Fragen.

Ich habe gelesen das die Drehzahl mit verschiedenen Schalterpositionen und entsprechenden Gasgeraden angelernt wird.

Mach ich einen Denkfehler oder ist es auch so möglich:
In der Fernbedienung stelle ich eine lineare Gaskurve von 0-100 ein. 0-100 enspricht dem Knüppelweg und 100 entspricht der maximal möglichen Drehzahl. Danach kann doch jede beliebige Gasgerade für die verschiedenen Flugphasen eingestellt werden?

[schon_wieder_stefan]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

Fast. Gasgerade beim Fliegen entspricht der Drehzahl abhängig vom einlernen. Wenn
Du mit 100% Gas eingelernt hast und er da 2000 upm erreicht, entspricht
in Zukunft Gas 50% = 1000 upm usw.

Wenn Du mit 70% einlernst und er da dann 1400 UPM erreicht hat, kommt das auch
hin.

Also Zieldrehzahl nach Einlernen = Gasvorgabe * (Einlerndrehzahl/Einlerngas).

Einheiten kürzen sich passend raus, könnte also stimmen

[Vogeljakob]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

Hallo allerseits,

jetzt hab ich auch mal noch die eine oder andere Frage:

Ich hab nen Jive100LV. Der hat ja zwei BEC Anschlusskabel, einen Master für Empfänger Gaskanal, und ein Slave, der in einen freien Empfängerplatz gesteckt werden kann.
Kann ich diesen Slave auch direkt mit dem Microbeast verbinden oder muss ich den am Empfänger einstecken?

Dann als nächstes: mit der ProgCard I kann ich den Jive auch auf Helimodus bzw Govmod. programmieren. Ist das Mode4 oder Mode11?

LG Michel

[JMalberg]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

Das Slave-Kabel ist eine pure Stromversorgung, das Signalkabel ist ohne Funktion. Das ist prädestiniert dazu direkt an FBL-Systeme angeschlossen zu werden.

Die ProgCard kann weder Modus 10 noch Modus 11 einstellen.

[Zeus0190]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

@JMalberg

Ne kurze Zwischenfrage, ich hab das Slavekabel
am Empfänger angeschlossen. Also wenn ich
das richtig verstehe gehts am Empfänger natürlich
genauso, aber besser (oder optimal) wäre es dann
direkt am Microbeast ?

[JMalberg]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

Steckst du es direkt am FBL an, hast du eben weniger Leitungsverluste.

[Zarko]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

Hallo

Ob Empfänger oder Microbeast ist doch egal. Microbeast ist mit vielen Kabeln mit Empfänger verbunden und sicher mit Spannung versorgt.

Gruß
Zarko

[Powerzone]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

Kann mir mal jemand sagen, wo das mit dem Drehzahl Einlernen für den Modus 11 denn in der Anleitung geschrieben steht?

[schon_wieder_stefan]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

Hier stand quatsch

[Jens F.]

AW: Jive - Unterschied ziwschen Modus 4 und 11?

Kann mir mal jemand sagen, wo das mit dem Drehzahl Einlernen für den Modus 11 denn in der Anleitung geschrieben steht?

hier auf Seite 9!

http://www.kontronik.com/images/stories/dmdocuments/anleitung_jive_2009_10_14.pdf

Die Drehzahlregelung des JIVE lernt sich selbstständig
auf die Anwendung ein. Dies geschieht,
wenn der Motor zum ersten Mal gestartet wird,
nachdem der Heli-Modus einprogrammiert wurde.
Daher kann es nötig sein, den JIVE neu zu
programmieren, wenn andere Zellenzahlen oder
ein anderer Motor benutzt werden. Dies ist ebenso
nötig, wenn der Regler vor dem Einbau in den
Hubschrauber -probiert- worden ist.

Ich selber lasse ihn nach den Neuanlernen mit ca. 70% für länger als 5 Sekunden laufen im Mode 11!70% deshalb,weil ich immer so zw. 40-60% den Jive ansteuere.So hat er gleich die ßffnung erfahren die ich nie benutze und ich weiß schonmal bei welcher Drehzahl er dabei ist.Und ich bin beruhigt.
MFG Jense