Jive SW V6 released

[Henning Piez]

AW: Jive SW V6 released

Hi Christian,

ich bin mit dem frisch geflashten Jive von Kontronik gekommen, hab dann mit dem Regler Mode 1 zum resetten eingestellt, dann Mode 11 und zum Schluss noch Mode 9 für den Lipo Modus. Halt so wie immer. Hab nix an P I und D gedreht.

[Christian Samuelis]

AW: Jive SW V6 released

Moin,

also ich mache es immer etwas anders, von der PJ SW 8 zur PJ SW wurden ja die Regelverstärkungen etwas zurückgenommen und daher bin ich immer bei der 8er PJ SW gelieben und als dann der Jive kam, da bin ich um in etwa mit den Parametern zu fliegen wie früher auf +P und +I mit der Prog Card 2 gegangen. Ich habe von daher auch beim 120er erst Mode 11 programmiert, dann mit der Prog Card 1 Lipomode und Abregeln bei 3V gesetzt, dann mit der Prog Card 2 +p und +I und ausserdem FS auf 0.3s gesetzt. Das was da rauskommt ist an einem Actro 32-3 exakt dasselbe wie unter gleichem Prozedere bei Mode 4. Es kann aber natürlich sein, dass die Standardeinstellungen etwas entschärft sind. Da kann ich nichts zu sagen....


Viele Grüße

Christian

[thomas1130]

AW: Jive SW V6 released

..und als dann der Jive kam, da bin ich um in etwa mit den Parametern zu fliegen wie früher auf +P und +I mit der Prog Card 2 gegangen.

Sorry für leichtes *OT - aber kann mir mal jemand den Unterschied zwischen I und P erklären!?

I=Integralverstärkung und P=Proportionalverstärkung - und beide beeinflussen die Geschwindigkeit des Ansprechens der Drehzahlregelung - soweit die Bedienungsanleitung..
Aber inwieweit da jetzt ein Unterschied ist, darüber schweigt sich das manual aus..

Grüße
Thomas

[Henning Piez]

AW: Jive SW V6 released

Ich hoffe nicht , das der Hv80 ausgebremst wurde und man nur mit dem 120er voller Power bekommt. Werde am Samstag noch paar Testflüge machen müssen.

[Christian Samuelis]

AW: Jive SW V6 released

Moin Thomas,

also der P anteil, der generiert eine Regelsignal dessen Größe proportional zur Abweichung der Drehzahl ist. Der I-Anteil generiert ein Regelsignal dass proportional zur aufintegrierten (aufsummierten) Regelabweichnung ist. Der P-Anteil ist dafür verantwortlich kurze heftige pulse recht schnell ausregeln zu können, wenn die Last aber lange anliegt, dann kann er den Sollwert alleine nicht halten und der I-Anteile sorgt dann dafür, dass "nachhaltiger" Leistung nachgeschoben wird. Das Phänomen, dass Henning beschreibt deutet auf etwas wenig I hin.


Nochmal zur SW 6, ich habe die auf einem 80er und einem 120er und merke keinen Unterschied.


Viele Grüße

Christian

[sridii]

AW: Jive SW V6 released

I=Integralverstärkung und P=Proportionalverstärkung - und beide beeinflussen die Geschwindigkeit des Ansprechens der Drehzahlregelung - soweit die Bedienungsanleitung..

Ich versuchs ohne Mathematik:

Grundlage:
In der Regeltechnik werden zu 99% sogenannte PID Regler benutzt.
Will heissen: Proportional - Integral- Differential Regler.
Man kann also sagen, ein "technischer Regler" besitzt drei verschiedene Möglichkeiten, um ein regeltechnisches Problem zu lösen:

1: Der Proportional-Anteil (P)
Wie Christian es perfekt beschrieben hat, vergleicht der Proportional-Anteil den Sollwert mit dem aktuellen Istwert und verändert das Regelsignal eben proportional zur Regelabweichung.
Der P-Anteil beschreibt den Verstärkungsfaktor, mit dem die Regelabweichung korrigiert werden soll.
Ist die Verstärkung zu gross, fängt das System zu pendeln an. Ist sie zu klein, wird ungenau geregelt.
Der reine P-Regler besitzt aber eine Unart: Obwohl er sehr schnell ist, schafft er es nicht, den Sollwert genau zu erreichen. Er besitzt IMMER eine bleibende Regelabweichnung.

2. Der Integral-Anteil (I)
Um die oben beschriebene Unart des P-Reglers auszugleichen, wird der I-Anteil benutzt.
Der I-Anteil ist dafür verantwortlich, wie schnell die oben beschriebene Regelabweichung korrigiert wird. Er ist also verantwortlich, dass wir immer genau unseren Sollwert erreichen.
Der reine I-Regler ist ein genauer, aber langsamer Regler. Er hat KEINE bleibende Regelabweichung.

3. Der D-Anteil (D)
Der Differential wird oft nicht benutzt, da für viele Regelungen ein PI-Regler vollkommen ausreichend ist.
Der D-Anteil beschreibt das Regelverhalten abhängig von der Geschwindigkeit, wie sich der Istwert verändert.
Wenn sich ein Signal schnell verändert, ist auch die Aenderung des Regelsignals entsprechend hoch. Aendert sich das Siganl nur langsam, ist der D-Anteil praktisch inaktiv.
Also: Der D-Anteil reagiert nicht auf die Regelabweichung, sondern nur auf deren ßnderungsgeschwindigkeit. Er kann nur in Zusammenhang mit einem P oder PI-Regler eingesetzt werden.

Um einen optimalen Regler zu erhalten, werden die einzelnen Anteile kombiniert. In vielen Fällen als PI-Regler.
(schnell und ohne bleibende Regelabweichung)!

[Henning Piez]

AW: Jive SW V6 released

Hat jemand noch Erfahrungen mit der neuen Software im Jive 80HV machen können?

[S M I L E]

AW: Jive SW V6 released

Gibt es da schon eine Programmieranleitung zu SW6 ?

Habe gerade einen Jive bekommen,
die Anleitung geht nur bis Mode 9

[dynaudio79]

AW: Jive SW V6 released

...gibs die nich online?

[S M I L E]

AW: Jive SW V6 released

... ja, bis Mode 9 ...

[mio]

AW: Jive SW V6 released

hallo, wollte mal fragen ob schon einer die neue software ausprobiert hat?

Gruß
Mio

[Henning Piez]

AW: Jive SW V6 released

Gibt es jetzt schon Erfahrungswerte mit der V6 ? Würde gerne wissen ob ich der Einzige bin, der 20% weniger Leistung hat?

[mio]

AW: Jive SW V6 released

guckst du da.

http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?t=108869&page=2

Gruß
Mio

[Henning Piez]

AW: Jive SW V6 released

In dem anderen Thread gehts eigentlich um die Anleitung und ich war dort ebenfalls aktiv, daher nützt der Link nicht. Mir geht es darum, jetzt mehr User zu finden die mit der Leistungsumsetzung des Reglers Erfahrung haben und diese am besten auch mit geloggten Daten dokumentieren können.

[Markus Tillmann]

AW: Jive SW V6 released

Hallo!

Habe heute ein Jive V6 in den MP-E eingebaut. Testflug steht noch aus.

Habe mit Prog Card 1 geproggt.

Nehme ich richtig an, daß der Regler jetzt im bisherigen Helimode (Mode 4 glaube ich) läuft ?

Müßte ich den Mode 11 für die exakte Drehzahleinhaltung separat mit dem Sender und der Pieperei proggen ?

Habe auch die ProgCard 2, wüßte aber nicht, was ich damit ändern soll.

Höchstens P+ und I+, um eine flottere Gangart zu erzeugen, falls die V6 tatsächlich weniger Leistung bereitstellt.

Ob das aber wirklich über diese beiden Parameter so einfach zu bewerkstelligen ist, werden wohl noch mehrere Nutzer testen müssen.

Im Shark und Rigid bleibt deswegen die V5 drin ;-)

Gruß Markus