Pyro 750

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  • helijonas
    Senior Member
    • 26.01.2008
    • 3027
    • Jonas
    • Berlin

    #61
    AW: Pyro 750

    ja gut aber ein jive ist ja aber auch ne ganz andre klasse. mh das überrascht mich aber schon, dass ein kosmik 200 so leicht heiß wird. ich hätte gedacht mit dem 200er kann man nen 800er pyro in nem xxtreme800 ohne probleme hardcore fliegen (ohne Lüfter)!
    Dann vielleicht doch nen YGE320 für die großen Pyros uns vergleichbare Motoren?

    Gruß Jonas.
    Auf die Dower hilft nur Pauer!
    2x TDR 2 Speed - XL 700 - G570 - M1/M2 - VBCT

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    • Oliver Jellen
      henseleit-helicopters.de
      Teampilot
      • 21.10.2008
      • 394
      • Oliver
      • 36037 Fulda

      #62
      AW: Pyro 750

      Zitat von helijonas Beitrag anzeigen
      Hallo Oliver,

      hast du in deinem Rigid mit dem 750er derzeit einen 160er oder 200er Kosmik eingebaut und ist es tatsächlich nötig einen so großen Regler auch noch aktiv zu kühlen (auch wenns nur nen kleiner Lüfter ist)? Ich hätte eher gedacht ein solcher Regler ist in einem 700er Heli nicht leicht zum schwitzen zu bringen.

      Danke und Gruß, Jonas.
      Hallo Jonas,

      der 750-50 hängt derzeit am 160+HV. Der kl. 8g akt.-Kühler ist da quasi als Dauertest montiert, und läuft einfach mit. Die Frage nach der Notwendigkeit, ist so wie die nach der Dauerleistung relativ.
      Welcher Heli, Einbauort, Flugstiel usw...
      Im TDR zirkuliert unter der geschlossenen Haube nicht so viel Luft. Hier macht eine Zwangskonvektion (egal bei welchem Regler) immer Sinn.
      Der Kosmik wurde so konstruiert das man ihn aufgrund seiner großen Kühlfläche optimal kühlen kann. Es reicht schon ein Luftstrom von 1m/s an der Kühlfläche um die Temp im Regler um ca. 35% zu reduzieren.
      Unsere Tests haben gezeigt, dass man mit einem Sepa-Lüfter die Temp. im Kosmik um mehr als die Hälfte reduzieren kann.
      Wie gesagt, wird es für extreme Anwendungen, oder in heißen Gebieten auch noch eine entsprechende Lösung geben. Und glaubt mir... DAS kühlt dann richtig

      Gruß

      Olli


      PS:
      Selbstverständlich steht es dir frei, dennoch einen YGE 320 oder 640 zu kaufen.
      henseleit-helicopters.de / gensace.com / kontronik.com / futaba.com

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      • Stephan Lang
        Senior Member
        • 23.03.2011
        • 3007
        • Stephan
        • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

        #63
        Der Kosmik macht den Pyro 750 und 800 mit Serienwicklung bei normalen 3D Kunstflug bestimmt auch ohne extra Kühler mit!

        Aber, Gottseidank, hat Kontronik nicht gleich nen gerippten Kühlkörper verbaut, bzw die Aluplatte oben gerippt gemacht oder so... Den dann könnte man nur noch mit Lüftern arbeiten.. So hat man ne plane Fläche um mit Kühlkorpern mehr Leistung umzusetzten! Die einen die es benötigen sind sich dessen dann im klaren... Andere sind froh den die mussen nicht das extra Gewicht der kühlkorper mitschleppen wenn sie es gar nicht benötigen und den Kosmik nur aufgrund des guten becs und der guten Regelung fliegen ohne dabei an die Leistungsgrenzen gehen zu wollen!

        Aber nun b2t Denk ich
        Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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        • IceyJones
          Senior Member
          • 14.07.2011
          • 1624
          • Sascha
          • ...vor die Tür!

          #64
          AW: Pyro 750

          mh das überrascht mich aber schon, dass ein kosmik 200 so leicht heiß wird.
          regler ist nunmal regler. jeder regler muss verlustleistung in wärme umsetzen. je mehr power, desto mehr wärme. das "bisschen" mehr masse des kosmik wird da keine wunder bewirken, ohne vernünftige kühlung.
          [FONT="Arial Narrow"]T-Rex 550@600, Kontronik-Setup, 6s5000_40C, charged by Naturstrom[/FONT]

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          • Holle
            SlowFlyWorld.de
            Hersteller
            • 17.06.2009
            • 625
            • Holger
            • 31547 Dingendskirchen

            #65
            AW: Pyro 750

            Moin

            Beim YGE muß halt immer die doppelte Zahl draufstehen (z.B. 80er Jive = 160er YGE, beide machen bei ca. 200A Peak zu), dann funzt das.
            Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist in der Praxis grö�er als in der Theorie

            Kommentar

            • Fabe
              Member
              • 27.04.2011
              • 381
              • Fabian
              • Dahn

              #66
              Zitat von Holle Beitrag anzeigen
              Moin

              Beim YGE muß halt immer die doppelte Zahl draufstehen (z.B. 80er Jive = 160er YGE, beide machen bei ca. 200A Peak zu), dann funzt das.
              Hut ab vor deinem wissen und deinen wickelkünsten,und Sorry für den Rest vom Satz, aber das was zwischen dem Zeilen steht, regt mich ein wenig auf und wird immer prägnanter in deinen Post. Ich vermisse da die neutrale Stellung die in deinen früheren posts so viel informatives und Wissenswertes über Motoren den Usern entgegengebracht wurde. Aber du scheinst ja mittlerweile ein ziemlicher kontronik Fan Boy geworden zu sein. Aber glaub mir eins, in der "Szene" ist man sich dessen bereits bewusst.

              Der 750 setzt sich meiner Meinung nach etwas über den 4525. das geringe Gewicht gegenüber dem 4530 könnte ihm einen entscheidenden Vorteil bringen, den viele können eine solche Leistung nicht dauerhaft umsetzen und sind dann mit dem leichtem Pyro besser bedient als mit einem 4530/4525.
              Logo Xxtreme 700
              Logo Xxtreme 480
              VBar Control

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              • Holle
                SlowFlyWorld.de
                Hersteller
                • 17.06.2009
                • 625
                • Holger
                • 31547 Dingendskirchen

                #67
                AW: Pyro 750

                Hallo Fabe
                Ein paar Gedanken was Objektivität und deren Gegenteil angeht;
                Wir selber vertrieben einen eigenen Regler mit gepimpter Software Gas-Fixx auf Basis vom YGE-Regler.
                Ich selber fliege in meinen kleinen Modellen ausschlieslich YGE Regler, ich bin ein absoluter Fan der YGE S und M Serie, m.E. gibt es in diesem Bereich nichts was dem das Wasser reichen kann !
                Was die Peakleistung der "Großen" angeht, habe ich aber halt die Erfahrung gesammelt, wo der 80er Jive abregelt, brennt der 120er YGE, mit dem 160er geht es dann.
                Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist in der Praxis grö�er als in der Theorie

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                • freaki2k
                  Senior Member
                  • 27.11.2011
                  • 1013
                  • Andy
                  • LA / R / KEH

                  #68
                  AW: Pyro 750

                  Will jetzt was über die Dauerleistung lesen.

                  :-/
                  [FONT="Arial"]MZ-18 HoTT
                  SAB Goblin 570/630/700 Comp. (vBar)
                  ALIGN T-Rex 600N/700N DFC (vBar)[/FONT]

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                  • dutchie
                    Member
                    • 01.09.2008
                    • 621
                    • Jan
                    • Landesbergen, Bad Oeynhausen-Lohe

                    #69
                    AW: Pyro 750

                    Moin,
                    ich hoffe, die Diskussion über Regler ist jetzt beendet, und es geht wieder weiter mit dem Pyro 750?
                    Ich persönlich finde den Pyro 750 (und den 800er auch) einfach nur klasse. Mechanisch absolut sauber verarbeitet, endlich eine ordentliche Welle und ordentliche Lager. Die Magnete perfekt ausgerichtet und der Motor macht natürlich optisch auch einiges her.
                    Wenn Holles Einschätzung bzgl. Leistung passt wird der Motor eine große Konkurenz für die Scorpion 4525 und 4530 werden, preislich so wie von der Leistung.
                    An dem 4535 wird er wohl nicht rankommen, das ist aber auch ein Motor der über 200 Gramm mehr wiegt.
                    Für mich steht jedenfalls fest, nächstes Jahr wird ein 750er im Laos werkeln, da passt der einfach perfekt rein.

                    Gruß
                    Jan
                    Diabolo / Warp 360 / EC 145

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                    • Holle
                      SlowFlyWorld.de
                      Hersteller
                      • 17.06.2009
                      • 625
                      • Holger
                      • 31547 Dingendskirchen

                      #70
                      AW: Pyro 750

                      Hi Klaus
                      Schöne Signatur


                      So dann mach ich mal Bilder des Unbunten, das erste, an der Schärfe arbeiten wir noch, die Iso ist von Testwindungen gebeutelt.

                      Die Frage nach dem Draht, in Serie wirds wohl (Augenmaß) ein 1,18 oder 1,25er sein, ich denke das wird erst mit finalen Statoriso feststehen.

                      Meine ersten Hochrechnungen was "geht"
                      11x1,4YY 473U/V 10,9mOhm
                      10x1,5YY 520U/V 9,2mOhm
                      9x1,6YX 580U/V 7,3mOhm

                      Angehängte Dateien
                      Zuletzt geändert von Holle; 03.11.2012, 13:58.
                      Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist in der Praxis grö�er als in der Theorie

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                      • thomas1130
                        RC-Heli TEAM
                        Admin
                        • 26.11.2007
                        • 25912
                        • Thomas
                        • Österreich

                        #71
                        AW: Pyro 750

                        Habe jetzt hier mal ein wenig aufgeräumt - ca. 12 Beiträge gelöscht.

                        Ab jetzt geht es hier bitte wieder ausschließlich um den Pyro 750 - Danke!

                        Stay hungry. Stay foolish.

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                        • Holle
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                          • 17.06.2009
                          • 625
                          • Holger
                          • 31547 Dingendskirchen

                          #72
                          AW: Pyro 750

                          Sorry Thomas


                          So, nun mal ein Liste der üblichen Verdächtigen im Vergleich, wenn sich Fehler eingeschlichen haben sollten, bitte melden !

                          Pyro700 420g 535U/V 14mOhm (11x1,4YY)
                          Pyro750 450g 500U/V 15-17mOhm? (Serie)
                          Align 750MX 452g 530U/V 21,6mOhm (Serie)
                          Pyro750 485g? 520U/V 9,3mOhm (10x1,5yy)
                          HK4525Ult 487g 520U/V 12mOhm (11x1,4YY)
                          Pyro800 500g 480U/V 14mOhm (Serie)
                          750MX 500g 500U/V 11,5mOhm (12x1,5YY)
                          Pyro800 530g? 490U/V 7,9mOhm (12x1,5YY)
                          HK4530LE 565g 540U/V 10mOhm (9x1,5D)
                          Quantum 4530 580g? 500U/V 9,5mOhm (9x1,4YY)
                          Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist in der Praxis grö�er als in der Theorie

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                          • Holle
                            SlowFlyWorld.de
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                            • 17.06.2009
                            • 625
                            • Holger
                            • 31547 Dingendskirchen

                            #73
                            AW: Pyro 750

                            Drehzahlkurven verschiedener Pyros untereinander, Vorsicht, durch die fehlenden Wirkungsgrade kann es Trugschlüsse geben, das sind REINE Drehzahlen !
                            Die Daten des 750er sind "Schätzungen"
                            Drehzahl zu Blockierstrom.
                            Angehängte Dateien
                            Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist in der Praxis grö�er als in der Theorie

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                            • Oliver Jellen
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                              Teampilot
                              • 21.10.2008
                              • 394
                              • Oliver
                              • 36037 Fulda

                              #74
                              AW: Pyro 750

                              Hallo Jungs,

                              da ich ja bis dato nur die Handgewickelten 45XX Prototypen geflogen bin, ist mir ein Vergleich (gleich jedweder Art) zum Serien 750-50 natürlich nicht möglich.
                              Daher habe ich auf dem TDR-Treffen meinen Teamkollegen den Stefan ak. Spacecowboy mal mit meiner Maschine fliegen lassen.
                              Der Stefan ist bis dato immer die Serien-Pyros geflogen, und daher war mir seine unabhängige Meinung sehr wichtig.
                              Auf FB hat er folgendes zum Motor geschrieben.

                              Zitat: Stefan Segerer:

                              Moing zusammen.
                              Der 750iger ist Kontronik typisch sehr hochwertig gefertigt, läuft seidenweich und leise. Das was ich sehr gut finde ist das eine 10ner Welle verbaut ist die auf 6mm verjüngt wurde. Ebenso wurden neue größere Lager eingebaut. So das ein "Schwingen" ausgeschlossen ist. ebenso tut dies der Lebensdauer des Motors sehr gut und ein Gegenlager kann man sich sparen. Geflogen bin ich den Motor in Ollis Maschine mit einem 70 Zyklen alten 5000er 12S SLS Akku. Nach 5 Minuten fliegen kann ich folgende Meinung dazu abgeben. Weitere Test und Vergleichsflüge wären schon noch schön, gefühlstechnisch meine ich das der Motor der 500kv hat ca 10-15% mehr Leistung hat wie die Black Serie. Der Druck von dem Motor ist wirklich klasse, und er zieht so ziemlich alles durch ohne Drehzahleinbrüche. Ebenso sehr positiv ist der Kühle Lauf, nach dem Fliegen die Hand auf den Motor und er ist gerade mal lauwarm. Super. An den Motor hing ein Kosmik, ein guter Regler ist natürlich auch wichtig für eine gute Leistungsübertragung. Ich bin sehr erstaunt über den Druck bei 500kv. Wer noch mehr Druck haben möchte nimmt dann mal den 560kv Motor, der wird keine Wünsche offen lassen. Der Motor passt perfekt in den TDR und logischerweise auch in vergleichbare Maschinen mit solchen Abmessungen. Die Leistung reicht meiner Meinung nach für 95% der Piloten vollkommen aus und man kann von low RPM bis hart 3D alles locker fliegen. Der Motor ist der nächste Schritt für den TDR, Leistung on the Top aber in dem Ausmaß das Mechanik und Motor eine Einheit Bilden und super zusammen harmonieren. Grüsse Stefan
                              Zitat ENDE !!


                              Da das Wetter im Moment bei uns eher bescheiden ist, habe ich noch mal 3 Bilder zum Vergleich gemacht. Die ersten HK 45XX-Prototypen hatten noch glatte Glocken, und passten daher noch sehr gut in den TDR. Später (für die Serie) wurde dann entschieden, den Rückschluss (wie bei Kontronik) mit dem Scewtype-Gewinde auszustatten. Dies hatte zur Folge, das die Glocken ca. 1,5mm breiter wurden, und nun bei ungünstigem Einbau am Gelcoat der rechten Chassisplatte schleiften.
                              Daher wurde beim 750er Pyro kein 45er sondern ein 44 Statorschnitt verwendet.
                              Das Ergebnis: keine Schleifspuren Siehe Bilder !!

                              Für den finalen Vergleich warte ich nun auf den umgewickelten Motor vom Holle... also Holle.. hau rein.. es ist Wickelwetter :-)

                              Gruß

                              Olli
                              Angehängte Dateien
                              Zuletzt geändert von Oliver Jellen; 03.11.2012, 16:00.
                              henseleit-helicopters.de / gensace.com / kontronik.com / futaba.com

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                              • tluckeneder
                                Senior Member
                                • 28.11.2009
                                • 1075
                                • Tom
                                • Linz

                                #75
                                AW: Pyro 750

                                Hallo,

                                das hier ist natürlich der "Pyro 750" Thread - da aber schon einige Vergleiche gemacht bzw. nach Vergleichswerten gefragt wurde stell ich auch mal eine Frage - speziell Richtung Holle

                                Gibts schon Vergleichswerte bzw. Einschätzungen vom Pyro 750 hinsichtlich eines Xera 4530-500?

                                Danke,
                                Tom.
                                [FONT="Franklin Gothic Medium"]Diabolo 600 & Diabolo BE 720 | FASST | IISI[/FONT]

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