%-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

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  • jamukah
    jamukah

    #31
    AW: %-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

    Nebenbei gefragt: Woher bekomme ich ein 11T Rizel für den Rex-500?

    Kommentar

    • elroy
      Member
      • 20.08.2007
      • 622
      • Martin
      • Tirol

      #32
      AW: %-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

      Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
      @Elroy: Der Algorithmus der Jive ist mWn identisch. Dann sollte dies ein Anhaltspunkt sein.
      Vielen Dank!
      Welche ßffnungen verwendest Du persönlich?

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      • PeterH
        Senior Member
        • 26.07.2008
        • 2276
        • Peter
        • Berlin

        #33
        AW: %-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

        Hallo,
        Zitat von martin_p Beitrag anzeigen
        Hi!
        ...
        Ich habe kein Problem mit 1600 Umdrehungen zu fliegen, aber das macht das Kraut von der Gasgeraden auch nicht fett (wären dann schatt 32% ca. 40%).
        ...
        LG
        Martin
        Also bei 32% oder 40% "Regleröffnung" stimmt entweder etwas mit dem Gas
        Einlernen oder mit Deiner Konfiguration (ßbersetzungsverhältnis) nicht.

        Schau doch mal auf den Servomonitor Deiner DX7 nach, welcher "Gasweg"
        in Wirklichkeit zurückgelegt wird. Jeder Teilstrich entspricht 25%!!!

        Gruß
        Peter

        Kommentar

        • martin_p
          martin_p

          #34
          Hi Peter!

          Also:
          Travel adjust ist bei Throttle +/- 100%.
          Wenn ich die Gasgerade (0-Linie) für den Flugzustand Normal wieder auf den Defaultwert gebe, dann steht die Anzeige bei Knüppel unten beim ersten Strich und bei Knüppel ganz oben beim vorletzten Strich. So habe ich den Roxxy auch eingelernt. Das sollte ja passen. Nach dem Einlernen habe ich meine 0-Linie programmiert.

          Bei Idl1 sehe ich beim Servomonitor die Anzeige knapp über dem zweiten Strich stehen. Das sollte meiner Meinung so passen, das sollten die 32% Gasgerade sein.

          Die ßbersetzung ist out of the Box. 12er Ritzel, 112er Hauptzahrad.

          LG Martin


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          • JMalberg
            RC-Heli TEAM
            • 05.06.2002
            • 22636
            • J
            • D: um Saarbrücken drum rum

            #35
            AW: %-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

            Zitat von elroy Beitrag anzeigen
            ...
            Welche ßffnungen verwendest Du persönlich?
            An der T8? 15% 57% 64%
            Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
            Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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            • lexy
              Member
              • 03.10.2009
              • 450
              • Sven

              #36
              AW: %-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

              @Rolli

              Motor 1220 kv der orginal motor vonm 600 Esp,

              verstehe deine frage nicht

              gruß

              sven
              Nova cuatro Elektro 10s/Rigid
              Trex 550V2 Hc3sx
              Mc 24/Weatronic

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              • gokkus
                Member
                • 29.06.2010
                • 700
                • Gökhan

                #37
                AW: %-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

                Zitat von martin_p Beitrag anzeigen
                Hi Peter!

                Also:
                Travel adjust ist bei Throttle +/- 100%.
                Wenn ich die Gasgerade (0-Linie) für den Flugzustand Normal wieder auf den Defaultwert gebe, dann steht die Anzeige bei Knüppel unten beim ersten Strich und bei Knüppel ganz oben beim vorletzten Strich. So habe ich den Roxxy auch eingelernt. Das sollte ja passen. Nach dem Einlernen habe ich meine 0-Linie programmiert.

                Bei Idl1 sehe ich beim Servomonitor die Anzeige knapp über dem zweiten Strich stehen. Das sollte meiner Meinung so passen, das sollten die 32% Gasgerade sein.

                Die ßbersetzung ist out of the Box. 12er Ritzel, 112er Hauptzahrad.

                LG Martin


                Sent from my iPhone using Tapatalk
                Also deine ßbersetzung sieht ähnlich wie bei mir aus.
                Ich glaube du hast 510KV Motor im Rex 700E
                Und deine ßbersetzung ist 1:9,33

                Ich hatte das Problem mit 630KV Motor und ßbersetzung 1:11,2

                also du hast mit 100% Regleröffnung ca. 2450 Umdrehung und ich auch...

                Vielleicht ist es bei mir umgekehrt, also Regler arbeitet nicht im Teillastbereich sondern hat keine Luft mehr nach oben um nach zu regeln.
                Ok mit konstante 44,4V hat der Motor über 2400 Umdrehung aber wenn die Spannung einbricht bis zB. 40V, dann geht es bis max 2200
                Und einige reden von Motor Wirkungsgrad ca. 90%

                Ich habe den Regler noch, ich werde bald mit großerem Ritzel probieren

                Gruß
                Logo 600 3D, Vstabi Gov-TDR HV, 4525-520, V-Stabi Gov
                Grosshandel & Import v. RC-Modellbau,Spielzeug,Unterhaltung|Eksa-Trade

                Kommentar

                • Rolli
                  Senior Member
                  • 22.08.2006
                  • 2403
                  • Rolf
                  • auf allen Feldwegen

                  #38
                  AW: %-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

                  Zitat von lexy Beitrag anzeigen
                  6s 22,2v
                  Hbz 170 zähne
                  14 ritzel ergibt 2231 U/MIN am kopf bei 100%.
                  Bei 22.2 Volt u. einer KV von 1220 dreht der Motor 24.376 U/Min.
                  170 Z / 14 Z = ßbersetzung 1 : 12,14 ,dadurch eine Rotorkopfdrehzahl von 2007 U/MIn.
                  Wenn Du mit 1.700 U/Min fliegen willst, muß der Regler 70 % geöffnet sein.
                  Ich schick Dir gerne die Tabelle
                  Gruß
                  Rolf
                  MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

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                  • jamukah
                    jamukah

                    #39
                    AW: %-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

                    nach der "Marschalkowsken" Drehzahlberechnung und der folgenden Konfiguration sieht es so aus:

                    Motor: 1800kv
                    Spannung: 22.4 V
                    HZR: 162Z
                    Ritzel: 12Z
                    Heckübersetzung: 4.68

                    ergibt:


                    Regleröffnung /Drehzahlen:

                    Theoretisch (100%):
                    Hauptrotor: 2960 RPM
                    Heckrotor: 13853 RPM

                    Praktisch (90%):
                    Hauptrotor 2664 RPM
                    Heckrotor 12468 RPM

                    Praktisch (80%):
                    Hauptrotor 2368 RPM
                    Heckrotor 11082 RPM

                    So weit die Berechnung. Wie das die diversen Regler halten weiß ich nicht. Ich aber habe genau diese Konfiguration
                    und bin bei 100% Vollgas Hebelstellung bei meiner FF7 laut Roxxy Logger bei den 2380 RPM
                    Ich gehe mal davon aus, das der Roxxy generell nicht an die 100% geht, glaube irgendwo gelesen zu haben, dass
                    der Roxxy hier Werkkseitig sich einen "Puffer"vorhält. Ergo: Ich müsste also so um die 80% Regleröffnung haben.
                    Und das, obwohl laut der Funke meine Gasgerade bei 41,5 % liegt.
                    Rein rechnerisch, wären die Werte an der Funke also mal 2 zu nehmen, was dann der effektiven Regleröffnung entspräche.
                    Zumindest bei der FF7 Funke in Verbindung mit einem Roxxy.... Kann aber auch natürlich total falsch damit liegen....

                    Kommentar

                    • lexy
                      Member
                      • 03.10.2009
                      • 450
                      • Sven

                      #40
                      AW: %-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

                      @Rolli

                      habe ja auch nichts anderes behauptet,ich habe nur nicht den wirkungsgrad abgezogen,daher meine 2231.

                      trotz allem ich progge mein masterspin eine feste drehzahl GV mode

                      gaswert im sender 100%.Und alles gut.

                      Sven
                      Nova cuatro Elektro 10s/Rigid
                      Trex 550V2 Hc3sx
                      Mc 24/Weatronic

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                      • monsun87
                        Member
                        • 28.02.2010
                        • 107
                        • Stephan

                        #41
                        AW: %-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

                        Hallo zusammen,

                        ich hab neulich mal an meinem Logo 600se folgende Werte geloggt.

                        Setup:

                        Jive 80+ HV
                        12er Ritzel
                        Hauptzahnrad 106 Zähne
                        ßbersetzung 8,83
                        Pyro 700 - 450kV
                        10s 4500mAh
                        mc22

                        Daten:

                        % Sender -> Drehzahl Rotorkopf

                        -100 -> 0
                        -80 -> 0
                        -70 -> 1313
                        -60 -> 1382
                        -50 -> 1447
                        -40 -> 1521
                        -30 -> 1580
                        -20 -> 1645
                        -10 -> 1710
                        0 -> 1784
                        10 -> 1846
                        20 -> 1920
                        30 -> 1993
                        40 -> 2020
                        50 -> keine Drehzahlsteigerung mehr

                        Fazit: Kontronik sagt man sollte über 80% von der max. Drehzahl sein, also habe ich im Sender eine Gasgerade von -10 vorgegeben.

                        Kontronik spricht nämlich nicht von der Regleröffung sondern von dem Prozentwert in Bezug auf die max. Drehzahl in der Anleitung.

                        Sollte doch so passen oder hab ich da was falsch verstanden?

                        Was meint ihr kann ich als min. Drehzahl einstellen?
                        Logo XXtreme 800 / 600 SE
                        Raptor E700 / mcpx

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                        • B.Haas
                          B.Haas

                          #42
                          AW: %-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

                          falscher Beitrag sollte woanders rein!!!
                          Zuletzt geändert von Gast; 20.04.2011, 08:18.

                          Kommentar

                          • jamukah
                            jamukah

                            #43
                            AW: %-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

                            Hm, schade das hier keiner was dazu sagt... wäre echt hilfreich - nicht nur für mich, sondern auch für alle anderen


                            Zitat von jamukah Beitrag anzeigen
                            nach der "Marschalkowsken" Drehzahlberechnung und der folgenden Konfiguration sieht es so aus:

                            Motor: 1800kv
                            Spannung: 22.4 V
                            HZR: 162Z
                            Ritzel: 12Z
                            Heckübersetzung: 4.68

                            ergibt:


                            Regleröffnung /Drehzahlen:

                            Theoretisch (100%):
                            Hauptrotor: 2960 RPM
                            Heckrotor: 13853 RPM

                            Praktisch (90%):
                            Hauptrotor 2664 RPM
                            Heckrotor 12468 RPM

                            Praktisch (80%):
                            Hauptrotor 2368 RPM
                            Heckrotor 11082 RPM

                            So weit die Berechnung. Wie das die diversen Regler halten weiß ich nicht. Ich aber habe genau diese Konfiguration
                            und bin bei 100% Vollgas Hebelstellung bei meiner FF7 laut Roxxy Logger bei den 2380 RPM
                            Ich gehe mal davon aus, das der Roxxy generell nicht an die 100% geht, glaube irgendwo gelesen zu haben, dass
                            der Roxxy hier Werkkseitig sich einen "Puffer"vorhält. Ergo: Ich müsste also so um die 80% Regleröffnung haben.
                            Und das, obwohl laut der Funke meine Gasgerade bei 41,5 % liegt.
                            Rein rechnerisch, wären die Werte an der Funke also mal 2 zu nehmen, was dann der effektiven Regleröffnung entspräche.
                            Zumindest bei der FF7 Funke in Verbindung mit einem Roxxy.... Kann aber auch natürlich total falsch damit liegen....

                            Kommentar

                            • monsun87
                              Member
                              • 28.02.2010
                              • 107
                              • Stephan

                              #44
                              AW: %-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

                              Zitat von B.Haas Beitrag anzeigen
                              falscher Beitrag sollte woanders rein!!!
                              Ok

                              Gruß Stephan
                              Logo XXtreme 800 / 600 SE
                              Raptor E700 / mcpx

                              Kommentar

                              • JMalberg
                                RC-Heli TEAM
                                • 05.06.2002
                                • 22636
                                • J
                                • D: um Saarbrücken drum rum

                                #45
                                AW: %-Angabe bei Gasgerade versus tat. Regleröffnung

                                @jamukah: Wie sollen wir denn mit nur 2 Punkten auf eine Proportionalität von Gas und Drehzahl schließen? Da fehlt noch ein Punkt, denn die 100% sind ja nicht empirisch.
                                Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                                Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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