Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

[mach3]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

Hallo Holger!!

Rolf, auf der Seite des Händlers steht....90% nutzbare Kapazität = 10% sollte man drin lassen.

Ups, hatte ich irgendwie überlesen.

Zudem kann man die Zellen auch gleich nach dem Flug wieder mit 2C laden ohne sie abkühlen zu lassen...man könnte also mit zwei Packs auskommen.

Ich suche noch einen Akku für mein Scale-Projekt. Ich war schon mal in Richtung LiFePo4 unterwegs, aber mit 7s2P wiegt der schon 980g.

Daher finde ich den LiMnPo richtig interessant, weil ich den Akku im Rumpf lassen möchte.
Daher sind die Kriterien Ladesicherheit und Schnelladefähigkeit schon wichtig. Ist ja beides gegeben....

Gruß
Rolf

[HoJa]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

also wenn sch, dann bitte auch den passenden Tread dazu.

http://rc-heli-fan.org/viewtopic.php?f=31&t=45848

Hallo Rolf,

der Michael hatte es zu Anfang des Beitrages hier schon mal geschrieben...habe mich dort auch über die Zellen schlau gelesen...sind 14 Seiten

[Franktrexse]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

Hallo,
wenn ich mir so die Belastungen von nichtmal 10C so anschaue,
bin ich der Meinung, daß meine knapp 100 Zyklen ( alten ) Flightpower
wahrscheinlich genauso abschneiden würden!
Da müssten mal normale Ströme ( 50 - 80 Amp ) geflogen werden.
Gerade in dieser Heli-Klasse ( 6S ) fliessen hohe Ströme.
Und den Preis von 250,-€ finde ich Abartig Teuer!!!!!!!!!!!!!!!!!
Da gibt es z.B. Polyquest 6S 4500 30C für 165,-€ ohne daß
ich lange Preise suchen muß, selbst wenn die nur 100 Zyklen halten........!
Oder wenn ich auf lange Haltbarkeit aus bin die Kokam
6S 4000 für 174,-€ !!!
Nur als Bsp. ein Log einens Xcell´s 6S 3900 von Jörki ( zu dem Zeitpunkt mind. 1,5 Jahre alt, mind. 150 Zyklen, haben bis heute mind. 200 Zyklen, Holger hat Sie fliegen sehen )!
Mit Lipos ist´s halt manchmal Glückssache wie lange sie halten!
Ich bin auch nicht der Fan von 2P Varianten.
Ist halt meine Meinung.
Frank

[Franktrexse]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

Hallo,
" Holger hat Sie fliegen sehen ",
daß war glatt weg gelogen!!!!!!!!!!!!!!!!
sein Roxxi hatte ja nur 2 heile TS Servos.
Hatte in dem Moment nicht richtig überlegt! ( ist bei meinem Flugstil genauso ) Hihihih!
Frank

[Stephan Lukas]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

Hallo Rolf, hallo Holger,

sry, hatte den Fred nicht gezielt weiter verfolgt... (und auch keine Mail diesbezüglich erhalten, obwohl das Thema ja eigentlich aboniert ist...)

Also - ich fliege weiter mit diesen Teilen im LOGO und 6S und logge jeden Flug, das Wetter wird leider immer mieser und ich habe erst knapp 20 Zyklen runter. Ich ziehe immer so um die 90% raus - und - mehr geht auch nicht, der Heli würde runter fallen . Das sind bei mir immer so um die 9 min Flugzeit und das reicht vollkommen aus.

Ich fliege ständig mit meinem Blitzer bis zum Beginn des "3 x Blitz" und das sind dann so ca. 3,3V/Zelle. Da geht dann auch schon die Drehzahl leicht abwärts und ist so also eindeutig zu merken - dumm ist das nur, wenn nicht geblitzt wird und der Heli zu weit weg ist, das Ende kommt dann wirklich sehr schnell

Mein Flugstil ist aber nicht von "Pitchatacken" geprägt...

Das Pack ist nach dem Flug gerade mal lauwarm und der Druck ist prima und steht den vergleichbaren SLS-ZX in Nichts nach.

Kurzum - ich bin bis jetzt sehr zufrieden mit diesen Zellen und ich warte aber auch schon sehr auf neue größere Zellen, dass man auf die 2P dann verzichten kann...

Grüße und ein schönes Wochenende,
Stephan

[mach3]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

Kurzum - ich bin bis jetzt sehr zufrieden mit diesen Zellen und ich warte aber auch schon sehr auf neue größere Zellen, dass man auf die 2P dann verzichten kann...

Hi Stephan,

zeichnet sich denn da was ab? Aber der Weg von 2200 bis 5000 mAh ist schon ziemlich weit

Gruß
Rolf

[Meinrad]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

Hallo,
wenn ich mir so die Belastungen von nichtmal 10C so anschaue,
bin ich der Meinung, daß meine knapp 100 Zyklen ( alten ) Flightpower
wahrscheinlich genauso abschneiden würden!
Da müssten mal normale Ströme ( 50 - 80 Amp ) geflogen werden.
Gerade in dieser Heli-Klasse ( 6S ) fliessen hohe Ströme.
Und den Preis von 250,-€ finde ich Abartig Teuer!!!!!!!!!!!!!!!!!
Da gibt es z.B. Polyquest 6S 4500 30C für 165,-€ ohne daß
ich lange Preise suchen muß, selbst wenn die nur 100 Zyklen halten........!
Oder wenn ich auf lange Haltbarkeit aus bin die Kokam
6S 4000 für 174,-€ !!!
Nur als Bsp. ein Log einens Xcell´s 6S 3900 von Jörki ( zu dem Zeitpunkt mind. 1,5 Jahre alt, mind. 150 Zyklen, haben bis heute mind. 200 Zyklen, Holger hat Sie fliegen sehen )!
Mit Lipos ist´s halt manchmal Glückssache wie lange sie halten!
Ich bin auch nicht der Fan von 2P Varianten.
Ist halt meine Meinung.
Frank

Leider ist der Focus mal wieder bei noch mehr Leistung, während die eigentlichen Vorteile dieser Zellen in den Hintergrund gedrängt werden:

* kein Balancen
* mit 2C laden
* hohe Zyklenfestigkeit > 200 Zyklen
* 90% nutzbare Kapazität
* kompakte Bauform ( Suppentüten )
Und, was für viele sehr wichtig ist, eine hohe Eigensicherheit, die so bei normalen Lipos keineswegs gegeben ist. Siehe verschiedene Threads "Lipo abgebrannt". Für viele ist dies ein absolutes Killerargument, das solltest Du einfach akzeptieren.

Ich könnte Dir genau so viele Akkus aufzählen, die nach einmaligem 90%-Entladen bei nicht all zu hohen Strömen die Grätsche gemacht haben, egal wie superduper sie vorher waren. Und das waren alles teure Markenakkus. Leistung allein ist halt nicht alles, wenn ich die Akkus im Betonbunker laden muß.

Gruß Meinrad

[Kraeuterbutter]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

gibts irgendwo konkrete Aussagen, um wieviel sicherer sie sind als Lipos (ja, kann man wahrscheinlich so gar nicht benennen)


ich mein ja nur: es gibt ja auch schon "Eigensichere" Lipos, wie
RoPower oder wie die von Robbe heißen,
dann die Saehan...
und die Kokam H5 sollen ja auch in die Richtung gehen (obwohl hier doch schon auch mal von einem Feuer berichtet wurde)

also gibts eine technische Erklärung warum sie NOCH sicherer sind ?!?

bei den Konions, die ja wahrscheinlich auch in diese mangan-Richtung gehen, gibts ja eine interne Temperatursicherung, die im schlimmsten Falle (100°C **?) die Sicherung auslöst und die Zelle ist somit nicht mehr aktiv (= kaputt, aber es passiert nix)

inwiefern kommt die "eigensicherheit" der Konions von dieser Sicherung ?
weil so eine Sicherung werden diese LiMnPo ja nicht haben...

für mich ist Eigensicherheit DAS Killerargument schlechthin, so wie Meinrad sagt
TicToc usw. fliegen kann man heute eh mit allen Zellen, sogar mit Konions
(also Leistungsmangel gibts auch mit "sicheren" zellen FßR MEINE BEGRIFFE nicht)

eine Gegenüberstellung wäre mal fein
Fepo4 - Konion1300 - FirstConnect - LiMnPo

und dann wieder mit Schulnotensytem bewerten, die ganzen Aspekte wie
Spannungslage
Gewicht
Energiegehalt/Gewicht
Sicherheit
Lebensdauer
Schnelladefähigkeit
Belastbarkeit
Preis

[Deluxe1]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

Die Videos hier zeigen die Eigensicherheit ganz gut:

http://rc-heli-fan.org/viewtopic.php?f=31&t=49935

Gruß,
Philipp

[miro]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

Hallo

Ich habe vor einigen Wochen, als die Zellen auf der Internetseite von FC auftauchten, mit First Connect gesprochen.

Diese LiPoMn-Zellen werden von First Connct eingeführt und ersetzen die alten runden LiPoMn-Zellen, da diese recht unzuverlässig waren.

Lt. FC wurden diese Zellen in Tests tiefentladen, überladen, kurzgeschlossen und mit Nägeln traktiert, ohne dass sie gebrannt haben.

Wenn die Fertigungsqualität besser ist als bei den runden Zellen und die angegebenen Leistungsdaten stimmen, dann sind das sicher Zellen auch für mich.

Gruß Michael

Ups. Warst schneller

[Stephan Lukas]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

@ Rolf,

zeichnet sich denn da was ab? Aber der Weg von 2200 bis 5000 mAh ist schon ziemlich weit

Chris hat mir nur gesagt, dass es größere Zellen dieses Jahr nicht mehr geben wird - also warten wir auf das nächste Jahr mit der nächsten Saison Können wir so oder so deuten und ich bin guter Hoffnung, dass die in absehbarer Zeit kommen werden. Die runden Becherlinge gab es allerdings ja wohl auch nur in wenigen Kapazitäten ...

Grüße Stephan

[Mastereye]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

Hallo,

Wie verhalten sich die Akkus denn bei den jetzigen Aussentemperaturen? Muss ich die auch erst vorwärmen wie die normalen Lipos? Bei den A123 Zellen wird ja angegeben dass sie auch bei -20 noch klaglos funktionieren. Ist das bei den LiMnPo auch so?

mfg Thomas

[Stephan Lukas]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

Hallo Thomas,

dazu hat Chris was im anderen Fred geschrieben... Logisch hast du wegen der langsameren chemischen Reaktionen bei niedrigeren Temperaturen auch etwas weniger Dampf drauf, aber während des Fluges erwärmen sich auch diese Akkus, wenn auch nicht so heftig, wie ein "normaler" Lipo und dann hast du keine Probs.

Ich bin gestern wieder geflogen und die LiMnPo's waren blos im Auto drin, ohne vorherige Anwärmung und gingen ganz prima

Und - bei -20°C flieg' ich eh' nicht mehr draußen , ist mir also sch..ß egal, wie die sich da verhalten

Grüße Stephan

[sheep]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

vor dem Fliegen die Akkus auf die Heizung legen (die Heizung sollte man noch gut anfassen können, nicht über 70°C), dann zusammen in eine Kühltasche oder Kühlbeutel. Dann bleiben sie schön warm und kommen mit etwa 30°C in den Flieger.
Ich lege zu den LiMnPo immer ein paar 7s LiFePo-Packs, die halten die Wärme fast noch besser als LiPos...
Wenn die Akkus zu kalt sind, ich schätze mal im Bereich von 4-10°C, dann würde ich am Anfang ein wenig einschweben, damit sie sich etwas erwärmen. Wenn man gleich loslegt, dann kann das zu Unterspannung führen (da sie den Strom nicht hergeben wollen und die Spannung einbricht).

Grüße
Berthold

[Stephan Lukas]

AW: Neue Lipo-Generation (LiMnPo)

Hi Berthold,

keine Angst, Spannung bricht nicht ein, alles im grünen Bereich, auch bei 4-10°C. Ich fliege die Dinger im LOGO und logge jeden Flug.

Aber ich denke, es dürfte generell nicht schaden, das am Anfang so zu machen...

Grüße Stephan