Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

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  • KKCE
    Member
    • 10.10.2013
    • 271
    • Reiner
    • Hersbruck (25 km östl. Nürnberg)

    #1

    Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

    Hallo zusammen,
    gerne wollte ich mal die Nutzkapazität meiner LiPos checken ('was steht drauf und was ist drin').
    Jetzt ist für mich die Frage, welche Abschaltspannung je Zelle wählt man hier üblicherweise ... 3,0 V oder 3,2 V oder einen ganz anderen Wert?
    Als Strom nehme ich immer 1C.
    Wie macht ihr denn das?
    Merci - Reiner
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  • Fingolf
    VStabi Supporter
    • 25.11.2010
    • 2424
    • Stephan
    • Möhringen

    #2
    AW: Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

    Ich würde bis 3,5V entladen und dann wieder voll laden und schauen was dann reingeht.

    Stephan
    TDR2, Diabolo, Blue Thunder @VBC - Willkommen

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    • parkplatzflieger
      Senior Member
      • 18.03.2012
      • 8994
      • Torsten
      • FMBG Schifferstadt-Assenheim

      #3
      AW: Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

      Zitat von KKCE Beitrag anzeigen
      Wie macht ihr denn das?
      Gar nicht! Welchen Sinn hat das? Zum einen ändert sich die Kapa
      schon allein durch äussere Einflüsse, aber auch durch
      die Alterung. Zum anderen schadet es dem Lipo mehr, als es Dir
      an Erkenntnissen bringt. Ok, mir an Erkenntnissen bringt
      Torsten
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      • morningstreet
        Member
        • 23.03.2012
        • 784
        • Christian
        • Greifswald und Umgebung

        #4
        AW: Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

        Ich fliege mit Telemetrie und seh das sowieso, am ende des Fluges, wenn die Spannungswarnung einsetzt
        GruÃ? Christian
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        • KKCE
          Member
          • 10.10.2013
          • 271
          • Reiner
          • Hersbruck (25 km östl. Nürnberg)

          #5
          AW: Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

          Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
          Gar nicht! Welchen Sinn hat das? Zum einen ändert sich die Kapa
          schon allein durch äussere Einflüsse, aber auch durch
          die Alterung. Zum anderen schadet es dem Lipo mehr, als es Dir
          an Erkenntnissen bringt. Ok, mir an Erkenntnissen bringt
          ... sry, das ist doch das A & O zu wissen, welche Nutzkapazität ein LiPo (noch) hat ...
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          • parkplatzflieger
            Senior Member
            • 18.03.2012
            • 8994
            • Torsten
            • FMBG Schifferstadt-Assenheim

            #6
            AW: Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

            Zitat von KKCE Beitrag anzeigen
            ... sry, das ist doch das A & O zu wissen, welche Nutzkapazität ein LiPo (noch) hat ...
            Weiss ich doch: Entweder fliegt man mit Telemetrie mit Spannungs- und Kapazitätsüberwachung oder man fliegt nach Timer und wirft vor und nach jedem
            Ladevorgang mal ein Blick auf die eingeladene Kapa und die Einzelzellenspannung.
            Letzteres sollte man auch machen, wenn man mit TM fliegt.

            Alles andere ist (mir) viel zu umständlich.
            Torsten
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            • Meinrad
              Senior Member
              • 07.06.2001
              • 1975
              • Meinrad

              #7
              AW: Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

              Zitat von KKCE Beitrag anzeigen
              ... sry, das ist doch das A & O zu wissen, welche Nutzkapazität ein LiPo (noch) hat ...
              Was nützt es zu wissen, welche Kapazität der Akku bei z. B. 5A Belastung hat? Da man anscheinend doch eine willkürliche Entladespannung nimmt, ist das Ergebnis doch wenig aussagekräftig.

              Anschließend fliegt man mit 80 - 100 Dauerlast, da sieht doch alles wieder anders aus.

              Nichts gegen Theorie, sie muß aber nutzbare Ergebnisse bringen.

              Meinrad

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              • papads
                Senior Member
                • 07.01.2012
                • 5575
                • Werner
                • Koblenz

                #8
                AW: Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

                Zitat von KKCE Beitrag anzeigen
                Sorry, this is impossible in your browser.
                Viel wichtiger als die Kapazität ist es zu wissen wann es Zeit wird zu landen!
                Und das geht hervorragend mit Telemetrie Spannung, Flugzeit, und verflogener Kapazität. Ich habe überall eine Alarmschwelle eingerichtet.
                Egal welche zuerst Alarm meldet wird gelandet. Wenn man anschließend den Akku wieder auflädt bekommt man von Flug zu Flug eine Prima Rückmeldung über den Zustand des Akkus! So hat man eine dynamische Akkuüberwachung die mehr aussagt als eine Kapazitätsermittlung eines Akkus mit irgendwelchen Laborwerte.

                Gruß
                Werner

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                • KKCE
                  Member
                  • 10.10.2013
                  • 271
                  • Reiner
                  • Hersbruck (25 km östl. Nürnberg)

                  #9
                  AW: Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

                  Zitat von papads Beitrag anzeigen
                  Viel wichtiger als die Kapazität ist es zu wissen wann es Zeit wird zu landen!
                  Hallo Werner,
                  klar, für das praktische Fliegen ist das der einzig sinnvolle Weg.
                  Ich aber hätte gerne einen Tipp gehabt zur Ermittlung der Nutzkapazität ... ist eine andere Frage.
                  Tschüss - Reiner
                  Logo 500, Blade 550X, Logo 690 SX, VBar Control & Neo

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                  • Sisko
                    Sisko

                    #10
                    AW: Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

                    Die nutzbare Kapazität hängt auch von den Strömen ab, bei Lithiumakkus ist es zwar nicht so stark ausgeprägt aber bestes Beispiel sind immernoch die guten alten Bleiakkus, da geben die Hersteller Werte an für C1, C/5, C/20...

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                    • NFLY
                      Member
                      • 27.11.2013
                      • 444
                      • Bruno

                      #11
                      AW: Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

                      Eine ähnliche Fragestellung wurde schon mal hier behandelt:
                      LiPo: Ladeschlusspannung für Kapazitätsermittlung? - RC-Heli Community

                      Kommentar

                      • Dachlatte
                        Senior Member
                        • 19.05.2011
                        • 9259
                        • Maik
                        • Braunschweig und Umgebung

                        #12
                        AW: Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

                        Zitat von KKCE Beitrag anzeigen
                        Hallo Werner,
                        klar, für das praktische Fliegen ist das der einzig sinnvolle Weg.
                        Ich aber hätte gerne einen Tipp gehabt zur Ermittlung der Nutzkapazität ... ist eine andere Frage.
                        Tschüss - Reiner
                        Fliegen bis der Lipo eine Leerlaufspannung von 3,7V pro Zelle hat, laden, dann siehst Du die Nutzkapazität. Ich kann Dir jetzt schon das das 80-90% sein werden. Außer Du hast Lipos die nix taugen.
                        Banshee 850

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                        • KKCE
                          Member
                          • 10.10.2013
                          • 271
                          • Reiner
                          • Hersbruck (25 km östl. Nürnberg)

                          #13
                          AW: Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

                          Zitat von NFLY Beitrag anzeigen
                          Eine ähnliche Fragestellung wurde schon mal hier behandelt:
                          LiPo: Ladeschlusspannung für Kapazitätsermittlung? - RC-Heli Community
                          ... prima, da wurde ich fündig, es postete 'Boris M-K':
                          Da es hier NICHT um Praxiseinsatz im Modell geht, vergessen wir jetzt mal alle Regeln für die BENUTZUNG.
                          Kapazitätsermittlung eines Lipos : 0,1C : 4,2V ---> 3,0V (2,75V) - so sind die Angaben fast aller Hersteller (Kapazität unter Last ist eine andere Sache).
                          > Genau das will ich ... die Nutzkapazität unter Laborbedingungen feststellen ... wie es eben auch die Hersteller machen.
                          >> Also voll laden bis 4,2 V je Zelle ... dann entladen mit 0.1C bis 3,0 V der schwächsten Zelle erreicht sind und dann schauen, wieviel mAh am Zähler stehen ... das ist dann ja die Nutzkapazität, wie sie auch die Hersteller angeben.

                          Super Tipp der thread.
                          Merci - Reiner
                          Logo 500, Blade 550X, Logo 690 SX, VBar Control & Neo

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                          • Dachlatte
                            Senior Member
                            • 19.05.2011
                            • 9259
                            • Maik
                            • Braunschweig und Umgebung

                            #14
                            AW: Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

                            Wenn Du das so machst wirst Du merken das in einem Lipo mehr drin is als draufsteht. Das is die Gesamtkapazität. Die Nutzkapazität sind 80-90% des aufgedruckten Werts.
                            Banshee 850

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                            • KKCE
                              Member
                              • 10.10.2013
                              • 271
                              • Reiner
                              • Hersbruck (25 km östl. Nürnberg)

                              #15
                              AW: Nutzkapazität, DoD (Depth of Discharge)

                              Zitat von Dachlatte Beitrag anzeigen
                              Wenn Du das so machst wirst Du merken das in einem Lipo mehr drin is als draufsteht. Das is die Gesamtkapazität. Die Nutzkapazität sind 80-90% des aufgedruckten Werts.
                              ... der Grund meiner Aktion ist ganz einfach 'aussortieren'.
                              Ich habe wohl einige LiPos geschädigt, weil mein Lader nicht korrekt balancierte ... immer und immer wieder ... das war Stress für immer die gleiche Zelle.
                              Und wenn ich jetzt entlade mit 0,1C, dann reißt genau die defekte Zelle bei z.B. 60% der Soll-Kapazität ab (d.h., sie bricht ein) ... und das war's dann.
                              Deshalb will ich die aktuelle Nutzkapazität, gewissermaßen als Status, ermitteln.
                              Klar, wie du schreibst ... die eff. Nutzkapazität sind 80-90 % ... man geht ja im Betrieb nicht bis 3,0 V runter sondern hört bei z.B. 3,3 V auf (es sollten dann eben noch gut 20% drin sein).
                              Logo 500, Blade 550X, Logo 690 SX, VBar Control & Neo

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