Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

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  • tiepel
    Senior Member
    • 30.07.2011
    • 2260
    • Reimumd

    #76
    AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

    Hi,
    Ich hab's weiter vorne schon mal angesprochen, was bringt das Laden ohne Balancer für einen Zeitgewinn?
    Gruß Reimund

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    • Dachlatte
      Senior Member
      • 19.05.2011
      • 9259
      • Maik
      • Braunschweig und Umgebung

      #77
      AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

      Das kommt drauf an wie gut Dein Lader balanciert. Ohne Balancer dauert die 2C Ladung genau 30 Minuten.
      Banshee 850

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      • Uija
        Senior Member
        • 15.08.2010
        • 2668
        • Jens
        • Hamburg

        #78
        AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

        Zitat von Jesus Bolt Beitrag anzeigen
        Genau darum habe ich den Pulsar gekauft ...
        Naja, wenn das 12S Pack 2 Balancer-Stecker hat, und das haben sie fast alle, dann kannst du auch beim Pulsar die Zellen kurzschliessen. Afaik kann das beim Pulsar nicht nur zu Schäden an Balancerport und Stecker führen, sondern auch zu Schäden am Pulsar selber.
        Natürlich kann man das 12S Pack umbauen und nur einen Stecker dran haben (z.b. die IDE Stecker, die der Pulsar eh mitbringt), aber so eine Lösung lässt sich ja für jeden Lader umsetzen.
        LG, Jens
        Voodoo 700, Voodoo 600, Goblin 380
        Heli-Club Hamburg

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        • Uija
          Senior Member
          • 15.08.2010
          • 2668
          • Jens
          • Hamburg

          #79
          AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

          Zitat von Dachlatte Beitrag anzeigen
          Das kommt drauf an wie gut Dein Lader balanciert. Ohne Balancer dauert die 2C Ladung genau 30 Minuten.
          Um mal klugzuscheissen: Wenn du deine Akkus nicht töten willst, geht das bei 2C schneller, da du nicht die volle Kapazität nachlädst. Ich brauch für meine 10S Stange bei 2C 22-23 Minuten. Dank Junsi incl. Balancen.
          LG, Jens
          Voodoo 700, Voodoo 600, Goblin 380
          Heli-Club Hamburg

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          • Dachlatte
            Senior Member
            • 19.05.2011
            • 9259
            • Maik
            • Braunschweig und Umgebung

            #80
            AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

            Zitat von Uija Beitrag anzeigen
            Um mal klugzuscheissen: Wenn du deine Akkus nicht töten willst, geht das bei 2C schneller, da du nicht die volle Kapazität nachlädst. Ich brauch für meine 10S Stange bei 2C 22-23 Minuten. Dank Junsi incl. Balancen.
            Oh, welch Wunder Ein Akku der nicht leergeflogen wird braucht weniger Zeit beim Nachladen Soll ich Dir was verraten ? Wenn Du nur 2 Minuten fliegst brauchst Du sogar nur ca. 10 Minuten zum Laden
            Banshee 850

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            • Uija
              Senior Member
              • 15.08.2010
              • 2668
              • Jens
              • Hamburg

              #81
              AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

              Komm mal wieder runter. Du warst derjenige, der für das Laden eine explizite Zeit genannt hat.
              LG, Jens
              Voodoo 700, Voodoo 600, Goblin 380
              Heli-Club Hamburg

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              • planwo
                planwo

                #82
                AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

                Die Balanceranschlüsse sind eben im Betrieb nicht stromlos (abgesehen vom winzigen Messtrom). Weil ein Balanceranschluss nicht nur zum Messen, sondern eben auch zum Balancen da ist; und damit balanziert werden kann, muss eben auch Strom fließen. Aber wie ich schon mal feststellte: wenig Ahnung von E-Technik, aber fest mitdiskutieren...

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                • piotre22
                  Senior Member
                  • 27.04.2009
                  • 3984
                  • Peter

                  #83
                  AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

                  Jo, und intelligente Ladegeräte messen die Spannung in einer Messpause wo kein Strom fließt.

                  Die Spannung die während der Zeit anliegt wo der Balancierstrom fließt ist uninteressant.


                  Man schaue sich mal dazu die Balancerleitungen beim Pulsar an. Das sind extrem dünne Flachbandkabel so wie man sie im Computer findet (zumindest früher). ßber diese Käbelchen fließt 1A und da das Kabel so dünn ist ist da auch einiges an Widerstand vorhanden. Aber das alles ist dem Pulsar völlig egal. Der Balancerstrom wird (soweit ich weiß) elektronisch auf 1A geregelt und die tatsächliche Zellenspannung wird in kurzen sekündlichen Messpausen (können auch mehr Sekunden sein, weiß ich jetzt gerade nicht genau) gemessen.

                  Und mit so Aussagen keine Ahnung von E Technik wäre ich vorsichtig.
                  Zuletzt geändert von piotre22; 11.08.2013, 13:38.
                  Eine Pizza mit dem Radius z und der Dicke a hat das Volumen Pi*z*z*a

                  Kommentar

                  • Michael62
                    Michael62

                    #84
                    AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

                    Zitat von Dachlatte Beitrag anzeigen
                    Das kommt drauf an wie gut Dein Lader balanciert. Ohne Balancer dauert die 2C Ladung genau 30 Minuten.
                    Dann war der Akku aber 100% leer.

                    Kommentar

                    • Dachlatte
                      Senior Member
                      • 19.05.2011
                      • 9259
                      • Maik
                      • Braunschweig und Umgebung

                      #85
                      AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

                      Aus einem 12s 3000 Lipo entnehme ich 2400mA (gemessen mit Unisens, Restspannung pro Zelle ca. 3,65V) und lade (parallel) mit 12A 4800mA (+/-100mA) rein, das dauert 30 Minuten. Lader Junsi 306B.
                      Banshee 850

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                      • MeiT
                        Senior Member
                        • 20.11.2006
                        • 2216
                        • kamil
                        • .

                        #86
                        AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

                        Zitat von planwo Beitrag anzeigen
                        ....
                        Meine Erfahrung: kleine 2s und 3 s Packs lade ich meist ohne Balancer. Bei etwa 50 Zyklen messe ich mal nach. Mehr als 0,1 V Abweichung hatte ich noch nie. ...
                        Hi,

                        0,1V wären bei 2S => 4,15 und 4,25
                        Bei 3S 4,15 und 4,2 und 4,25V.

                        Dann kommt noch 0,05V Fehler vom Ladegerät dazu und schon hat eine Zelle 4,3V. Das ist ein wenig viel.

                        Zum Thema Eingangswiderstand.

                        So ein Ladegerät, auch noch so teuer, ist kein Messverstärker und auch kein Multimeter, die 20MOhm Eingangswiderstand haben. Man muss damit rechnen, dass es deutlich weniger ist.

                        Grüße
                        Pulsar P3 und P3+
                        MP-E Vstabi 12S A123m1b
                        MX-20 intern Speaker

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                        • tiepel
                          Senior Member
                          • 30.07.2011
                          • 2260
                          • Reimumd

                          #87
                          AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

                          Zitat von Dachlatte Beitrag anzeigen
                          Aus einem 12s 3000 Lipo entnehme ich 2400mA (gemessen mit Unisens, Restspannung pro Zelle ca. 3,65V) und lade (parallel) mit 12A 4800mA (+/-100mA) rein, das dauert 30 Minuten. Lader Junsi 306B.
                          Und wie lange dauert es mit Balancer?
                          In der Zeit habe ich die o. g. Konfiguration auch mit Balancer geladen. Vielleicht würde es 'ne Minute länger dauern (würde es aber auch, wenn vorher 15s länger geflogen wurde), und wenn's zwei Minuten sind.
                          Und dafür auf die Sicherheit der Einzelzellenüberwachung verzichten *
                          Gruß Reimund

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                          • Dachlatte
                            Senior Member
                            • 19.05.2011
                            • 9259
                            • Maik
                            • Braunschweig und Umgebung

                            #88
                            AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

                            Zitat von tiepel Beitrag anzeigen
                            Und wie lange dauert es mit Balancer?
                            Etwas länger als 30.

                            Zitat von tiepel Beitrag anzeigen
                            In der Zeit habe ich die o. g. Konfiguration auch mit Balancer geladen. Vielleicht würde es 'ne Minute länger dauern (würde es aber auch, wenn vorher 15s länger geflogen wurde), und wenn's zwei Minuten sind.
                            Wenn Du keine driftenden Lipos hast, ja.

                            Zitat von tiepel Beitrag anzeigen
                            Und dafür auf die Sicherheit der Einzelzellenüberwachung verzichten *
                            Es gibt keinen 12s Lader der meinen "hohen" Ansprüchen von mindestens 400W Ladeleistung, unter 300€, kein Hyperion, 12s laden auch bei ~16V, genügt.
                            Banshee 850

                            Kommentar

                            • MeiT
                              Senior Member
                              • 20.11.2006
                              • 2216
                              • kamil
                              • .

                              #89
                              AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

                              Zitat von Dachlatte Beitrag anzeigen
                              E...
                              Es gibt keinen 12s Lader der meinen "hohen" Ansprüchen von mindestens 400W Ladeleistung, unter 300€, kein Hyperion, 12s laden auch bei ~16V, genügt.

                              Hi,

                              Du meinst wohl deinen Billigansprüchen

                              Es lebe der Ramsch.......

                              Grüße
                              Pulsar P3 und P3+
                              MP-E Vstabi 12S A123m1b
                              MX-20 intern Speaker

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                              • Dachlatte
                                Senior Member
                                • 19.05.2011
                                • 9259
                                • Maik
                                • Braunschweig und Umgebung

                                #90
                                AW: Langzeitversuch, Lipos laden ohne Balancer

                                Ja, natürlich. Alles unter Pulsar 3 is Ramsch
                                Banshee 850

                                Kommentar

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