Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

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  • Helipilot77
    Senior Member
    • 21.05.2012
    • 2930
    • Christoph
    • Viersen / fme-Erkelenz

    #46
    AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

    Zitat von don_king Beitrag anzeigen
    Wäre mal interessant wie das beim DMO ist. Auf der Website steht nur, daß FPV unter Einhaltung der gesetzlichen Bestimmungen mitversichert ist.
    Das steht beim DMFV auch!
    Helichrissi/ EC145 600(MB);Rex600 EFL Pro(MB);Rex500(MB);E325 V2(MB);Logo600se; Bell 212TJ

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    • Juky
      RC-Heli TEAM
      • 15.03.2007
      • 20988
      • Ingolf
      • Dortmund

      #47
      AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

      Das FPV-Verfahren mit Videobrille oder Monitor ist eine zusätzliche Steuerungsart, bei der immer ein Steuerer auf Sicht die Priorität haben muss und im Falle des Ausfalls dieser FPV-Steuerungsart das Modell jederzeit übernehmen und konventionell nach Sicht steuern kann
      Quelle DMO

      "Modell übernehmen" kann also auch bedeuten dem Piloten den Sender aus der Hand zu nehmen,
      L/S scheint jedenfalls nicht explizit vorgeschrieben zu sein. Beim MFSD reicht auch ein Spotter ohne L/S.

      Ob man jetzt Einzelmitglied ist oder nicht, da habe ich nicht nachgefragt!
      Da wusste ich jetzt garnicht, dass da unterschiede gemacht werden! Wo ist der Unterschied?
      Eigentlich ging es ja bei dem Thema um genau diesen Unterschied. Es steht in der DMFV Broschüre,
      daß bei Einzelmitgliedschaft L/S Betrieb nicht mitversichert ist- dieser aber ja für's FPV Fliegen vorge-
      schrieben ist. Daraus ergäbe sich folgerichtig der Thementitel.

      Dazu hatte ich die Antwort vom DMFV erhalten, daß zwischen "L/S Betrieb" und "L/S Modus beim FPV" zu
      unterscheiden sei:

      - FPV im L/s Modus versichert, soweit beide eine DMFV Versicherung haben (und beide auch Zusatz bei Wildflug)
      - L/S Betrieb grundsätzlich bei Einzelmitgliedschaft nicht versichert (im Verein muß nur der Lehrer versichert sein).

      Ich persönlich finde einige Regelungen dort etwas undurchsichtig, habe aber nicht weiter gebohrt (bin selbst beim
      MFSD und da sind die Regeln etwas klarer/einfacher).

      Zitat von helipower59 Beitrag anzeigen
      Besser wir verkaufen den ganzen Scheiss und sammeln Briefmarken o.ß.
      Kaum noch auszuhalten was da so abgeht. Deutschland dein Heimatland. Zum kotzen .
      Das kannst Du für Dich entscheiden wie Du magst, andere versuchen lieber die bestehenden Möglichkeiten auszuloten statt "abzukotzen" ...

      Gruß
      Juky
      Zuletzt geändert von Juky; 27.04.2016, 16:25.

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      • helipower59
        Senior Member
        • 25.02.2008
        • 4760
        • Michael

        #48
        AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

        Zitat von Juky Beitrag anzeigen
        Das kannst Du für Dich entscheiden wie Du magst, andere versuchen lieber die bestehenden Möglichkeiten auszuloten statt "abzukotzen" ...
        Klar entscheide ich das für mich. Jeder wie er mag und sich traut .
        Gruss, Michael

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        • Rookie_KS
          Senior Member
          • 26.03.2014
          • 1554
          • Hendrik

          #49
          AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

          Zitat von Juky Beitrag anzeigen
          "Modell übernehmen" kann also auch bedeuten dem Piloten den Sender aus der Hand zu nehmen,
          L/S scheint jedenfalls nicht explizit vorgeschrieben zu sein.
          Das würde ich aber anders interpretieren. "Immer die Priorität haben" heißt für mich, dass derjenige mit Sichtkontakt immer der Lehrer sein muss.

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          • Juky
            RC-Heli TEAM
            • 15.03.2007
            • 20988
            • Ingolf
            • Dortmund

            #50
            AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

            Zitat von Rookie_KS Beitrag anzeigen
            heißt für mich, dass derjenige mit Sichtkontakt immer der Lehrer sein muss.
            Also doch vorgeschriebener L/S Betrieb? Ggf. mal beim DMO nachfragen ...

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            • Helipilot77
              Senior Member
              • 21.05.2012
              • 2930
              • Christoph
              • Viersen / fme-Erkelenz

              #51
              AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

              Was heißt denn jetzt genau Einzelmitglied? Wenn man in keinem Verein ist? Oder wenn man im Verein ist, sich aber selber beim dmfv angemeldet hat?
              Warum überhaupt der Unterschied? Macht doch beim wildfliegen z.b. Keinen Unterschied.
              Helichrissi/ EC145 600(MB);Rex600 EFL Pro(MB);Rex500(MB);E325 V2(MB);Logo600se; Bell 212TJ

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              • Ilasor
                Member
                • 26.12.2011
                • 736
                • Daniel
                • Saarland

                #52
                AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

                Zitat von Helipilot77 Beitrag anzeigen
                Sobald du eine FPV Brille auf hast, fliegst du nicht mehr auf Sicht! Denke das leuchtet auch ein.
                Es ist so müßig. Der Paragraph dazu gilt nur für unbemannte Luftfahrtsysteme aka kommerzielle Flüge. Und der andere Paragraph nur für Flugmodelle über 25kg. De Facto existiert kein Gesetz, das Modellflug ausschließlich in Sichtweite erfordert. Ich hab keine Ahnung, wo der DMFV diese Auslegung her hat. Vermutlich wollen die einfach auf Nummer sicher gehen. Letztendlich profitieren sie ja davon, wenn jemand dadurch Schaden vermeidet, den sie sonst auszahlen müssten.

                Die ganze Diskussion, was "im Rahmen der gesetzlichen Bestimmen" bedeutet, führt doch sowieso zu nichts, weil die gesetzlichen Bestimmungen nie in einem konkreten Urteil juristisch interpretieren wurden. Wenn im FPV ein Versicherungsfall höherer Summe auftritt (Personenschaden) stehen die Chancen nicht schlecht, dass das so oder so juristisch ausgetragen wird. Ob mit L/S oder nicht.
                Zuletzt geändert von Ilasor; 27.04.2016, 18:16.

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                • Juky
                  RC-Heli TEAM
                  • 15.03.2007
                  • 20988
                  • Ingolf
                  • Dortmund

                  #53
                  AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

                  Zitat von Helipilot77 Beitrag anzeigen
                  Warum überhaupt der Unterschied?
                  Das müßtest Du den DMFV fragen.

                  Einzelmitglieder sind Mitglieder, die nicht über den Verein angemeldet sind, sondern selbst
                  eine Mitgliedschaft beantragt haben- für ein Vereinsmitglied, dessen Club dem DMFV ange-
                  schlossen ist, macht eine Einzelmitgliedschaft eher keinen Sinn.

                  Ich vermute(!), daß die meisten Mitglieder Wildflieger ohne Vereinszugehörigkeit sind,
                  manche vllt. auch in Vereinen, die nicht dem DMFV, sondern dem MFSD/DaeC angeschlossen sind.

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                  • Juky
                    RC-Heli TEAM
                    • 15.03.2007
                    • 20988
                    • Ingolf
                    • Dortmund

                    #54
                    AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

                    Zitat von Ilasor Beitrag anzeigen
                    Ich hab keine Ahnung, wo der DMFV diese Auslegung her hat
                    Aus einer Stellungnahme des Verkehrsministerium (Link),
                    dies ist aber natürlich keine gesetzliche Vorschrift und wie man an den unterschiedlichen Regelungen der Verbände sieht,
                    wohl auch interpretationsfähig- wenn der DMFV aber L/S Betrieb vorschreibt, bleibt bezüglich des Versicherungsschutzes kein
                    Spielraum- es geht also nicht um die "ganze Diskussion, was "im Rahmen der gesetzlichen Bestimmen" bedeutet".

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                    • Helipilot77
                      Senior Member
                      • 21.05.2012
                      • 2930
                      • Christoph
                      • Viersen / fme-Erkelenz

                      #55
                      AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

                      Zitat von Juky Beitrag anzeigen
                      für ein Vereinsmitglied, dessen Club dem DMFV ange-
                      schlossen ist, macht eine Einzelmitgliedschaft eher keinen Sinn.
                      Da hast du Recht, ist bei mir aber z.b. so. Frag mich nicht warum das damals so gelaufen ist.
                      Aber das es da nen Unterschied gibt in der Versicherung, ist schon irgendwie bekloppt.
                      Denke mal das der Beitrag derselbe ist. Ich werde das mal nachfragen beim dmfv.
                      Helichrissi/ EC145 600(MB);Rex600 EFL Pro(MB);Rex500(MB);E325 V2(MB);Logo600se; Bell 212TJ

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                      • Gast
                        Gast

                        #56
                        AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

                        Zitat von Ilasor Beitrag anzeigen
                        De Facto existiert kein Gesetz, das Modellflug ausschließlich in Sichtweite erfordert. Ich hab keine Ahnung, wo der DMFV diese Auslegung her hat.
                        Vielleicht u.a. aufgrund von Aussagen der DFS Deutsche Flugsicherung GmbH:


                        Untere Hälfte unter dem Punkt: Frage: Darf ich autonom fliegende Modelle betreiben (Drohnen, UAVs)?

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                        • Amok
                          Senior Member
                          • 12.04.2009
                          • 7316
                          • Thomas
                          • EDKA

                          #57
                          AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

                          ...autonom... wir steuern aber (lieber) selber...
                          StabiDB - Projekt: Euro1

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                          • Gast
                            Gast

                            #58
                            AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

                            Hast du den ganzen Abschnitt gelesen? Mir ging es um den dortigen Hinweis auf Sichtflug...
                            Zuletzt geändert von Gast; 27.04.2016, 20:33.

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                            • Amok
                              Senior Member
                              • 12.04.2009
                              • 7316
                              • Thomas
                              • EDKA

                              #59
                              AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

                              Ich sehe was beim FPV, sogar besser als auf Sicht ...
                              StabiDB - Projekt: Euro1

                              Kommentar

                              • Highlander
                                Member
                                • 26.12.2014
                                • 278
                                • Peter

                                #60
                                AW: Unversichert: FPV Flug bei Einzelmitgliedschaft

                                Zitat von Juky Beitrag anzeigen
                                Ich habe den DMFV dazu angeschrieben ...
                                .... Und wie lautet denn jetzt die Antwort? Ist ja schon über einen Monat her!

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