neuer Mini H-Quad Rush 180 smartshapes/binolein :D

[el-dentiste]

AW: neuer Mini H-Quad Rush 180 smartshapes/binolein

oh ebtschuldige! is noch zu früh soweit "oben" hatte ich mir das bild nicht angeschaut .....

ja die schlitze zur cam befestigung sind da echt eng am Arm, puhh

[binolein]

AW: neuer Mini H-Quad Rush 180 smartshapes/binolein

Ich denke es geht um die Schlitze in der Nähe der vorderen Arme für den Kamerahalter. Da wird sicher die Erfahrung zeigen, ob der Frame dort brechen wird...

Ich habe deinen Einwand gerade zum Anlass genommen, den Rahmen einige Male mit den vorderen Armen voran auf den Betonboden zu donnern.
Ist noch heil, also nix passiert.

Mit den Schlitzen musste ich so weit nach ausssen, da die kleine Cam sonst nicht zwischen die Platten passen würde.

Ich mach aber gleich noch weitere Crashtests

Edit sagt. Nach weiteren Versuchen sehen die Arme aussen an den Kanten mitgenommen aus.
Auch den Rahmen von oben nach unten zu brechen hat nich geklappt.
Die Füsse ferdern das gut ab. Der Rahmen ist aber immer noch ganz.

Gruß
Thorsten

[binolein]

AW: neuer Mini H-Quad Rush 180 smartshapes/binolein

Bin aber doch am überlegen, ob ich die Bögen etwas größer auslaufen lasse oder Schlitze nicht doch weg lasse,
Die Cams lassen sich mit einem kleinen mitgelieferten Bügel auf dem Mainplate montieren.

Gruß
Thorsten

[sixchannel]

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Nach weiteren Versuchen sehen die Arme aussen an den Kanten mitgenommen aus

daher breche ich generell alle Kanten mit dem Dremel und Versiegel sie. Beim Crash spließt nichts auf nur die Versiegelung platzt weg und wird dort neu aufgetragen

[binolein]

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daher breche ich generell alle Kanten mit dem Dremel und Versiegel sie. Beim Crash spließt nichts auf nur die Versiegelung platzt weg und wird dort neu aufgetragen

Mir ging es jetzt um die Crashfestigkeit. Zu dem Zweck hatte ich auch die Füsse abmontiert, die nehmen gut was weg.

Nach unzähligen Versuchen den Rahmen zu schrotten ist das Ergebnis, das der jetzt wohl hin ist.
Er hat sich im Bereich der Motoraufnahmen delaminiert.

Er ist nicht mal ansatzweise an den Bohrungen für die Füsse und auch auch nicht an den Schlitzen den Cam Aufnahme beschädigt.

Da werde ich erstmal keinen weiteren Gedanken an einer ßnderung
verschwenden.

Ich mach gleich noch ein paar Fotos davon.


Gruß
Thorsten

[s.nase]

AW: neuer Mini H-Quad Rush 180 smartshapes/binolein

Den nackten Rahmen 'testen' ist ja nicht unbedingt praxisnah. Der Rahmen alleine wiegt ja fast nichts. So ein Test sollte schon mit AbflugGewicht gemacht werden. Dafür reichen ja auch ein paar dicke Stahlschrauben/Muttern als GewichtDummy's auf den Armen und auf der Akkuposition.

[sixchannel]

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Den nackten Rahmen 'testen' ist ja nicht unbedingt praxisnah. Der Rahmen alleine wiegt ja fast nichts. So ein Test sollte schon mit AbflugGewicht gemacht werden. Dafür reichen ja auch ein paar dicke Stahlschrauben/Muttern als GewichtDummy's auf den Armen und auf der Akkuposition.

Geh Bitte was soll das bringen?? Binolein ist stets bemüht die Sachen selber zu testen und Tat es auch. Wer bitteschön bepackt sein Copter und Bombt ihn ein? Wozu die Elektronik zusätzlich schrotten. Sein frame ist super durchdacht und er hat sich schon Gedanken darüber gemacht. Nicht jeder Hersteller wendet sich am Konsument für mögliche Verbesserungen. Er tat es und ging auf Ideen ein wie langlöcher in der Centerplate. Ich kenne seine Qualität und habe seine copter schon 30Meter durch die Luft gewixt und nix ist passiert.

Ich verstehe einfach nicht diese Kritik an ihm? An Thorsten können sich viele eine Scheibe abschneiden. Er legt ebenfalls alles bei, kommuniziert wunderbar mit Konsumenten wenn man etwas braucht. Ich weiß jetzt schon, sein Rush ist ein heißes frame zum absolut perfekten Preis. Ich habe ein qav180 zB. 90€ der scheiß, den flog einmal Skitzo und schon ist der gut und aus. Thorsten nimmt sein frame wenigstens in die Hand und schmeißt ihm am Boden und teilt seine Erfahrung mit. Das zeichnet ihn aus. Kundenorientiert

[s.nase]

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Na wenn es erlaubt ist ein paar Gedanken über Motormontagelöcher zum besten zu geben, werd ich doch wohl auch meine Gedanken zur Sollbruchstelle anmerken dürfen. Denn das lässt sich nicht einfach mit ein paar Feilenhüben nachbessern.

Egal wie stabil das Mainframe jetzt schon insgesamt ist, wird doch wohl jedem der deutlich reduzierte Querschnitt an den Frontarmen auffallen.

Breitere Arme ist nicht die Lösung, selbst wenn du nur dem ßbergang einen größeren Radius spendierst. Die breiten Arme(20mm..?) verdecken ja jetzt schon 10% der Propellerkreisfläche. Zusammen mit den Verwirbelungen unter dem breiten Arm, wird das dem tatsächlich nutzbarem PropellerSchub nicht gerade zuträglich sein. Da die meisten immer noch ihre ESC's auf den Armen montieren wollen, sind weniger als 12mm Armbreite sicher nicht an den Mann zu bringen. Der ßbergang zwischen Arm und RahmenTorso kann ja dann auch wieder in einen großen Radius breiter werden. Damit hätte auch noch ein Elko für das ESC auf dem Arm Platz. Das Loch für den 'Landesporn' würde ich ganz weck lassen. Wenn man unbedingt ein Landesporn haben will, kann man sich die Löcher auch selbst bohren. Ein 2mm Loch für ne M2 Edelstahlschraube würde dafür auch schon ausreichen.

Wie binolein auch schon angedeutet hat, sind die Side Walls eigendlich überflüßig. Die Cam lässt sich genauso gut auf der schrägen CamPlate montieren. Dafür wäre nicht einmal ein Kunststoffwickel nötig, wenn man passende Schlitze für die CamPlate schon im Mainframe und TopPlate vor sieht. Mit mehreren hintereinander liegenden und (kürzer werdenden) Schlitzen in den TopPlate könnte man die CamPlate sogar im Winkel verstellbar machen. Etwaige Passungenauigkeiten in den Schlitzen kann man mit eine Tropfen Silicon auffüllen. Das würde vieleicht sogar noch wie ne leichte Virbationsdämpfung auf die CamPlate wirken.

Will die Kundschaft aus irgend einem Grund nicht auf die SideWals verzichten, würde ich die Laschen der SIdewals auf jeden Fall deutlich kürzer machen, damit auch die Schlitze im Mainframe deutlich kürzer ausfallen. Eigentlich würden dafür auch schon 3mm breite Laschen an den Sidewals und 3mm Löcher im Mainframe völlig ausreichen(Laschen rundfeile schaft ja wohl jeder selbst). Die Laschen brauchen ja nicht viel aushalten, denn sie sollen ja nur verhindern das die Sidewals zur Seite kippen.

STatt den SideWals könnte man auch einfach zwei BlechStreifen verwenden, die zwischen zwei nur halb so langen Abstandbolzen befestigt werden.

Bei Interesse, kann ich meine Ideen auch gern noch mal grafisch verdeutlichen.

Und nochmal zu dem Crashtest. Der Rahmen wiegt nackt 80g. Komplett aufgebaut werden es aber eher 300g sein, und somit die Crashbelastung auch mindestens 10mal höher als mit nur 80g. Der Aufwand für einen etwas realistischeren Test ist ja nicht viel größer, wenn man vor dem Test 200g Schrauben oder Kupfer auf dem Rahmen sinnvoll verteilt anschraubt. Dafür muß man auch keine elektrischen Komponenten verheizen.

Mir geht es auch nicht darum binolein's Produkte schlecht zu reden. ABer warum gutes nicht noch besser machen. Klar ist ne wohlige Lobhudelei sehr angenehm, bringt einem Hersteller aber letztendlich nicht wirklich viel weiter. Nur genau solche Weiterentwicklungen machen den Unterschied zwischen einem Händler und einem konkurrenzfähigen Hersteller aus. Und meinem Verständnis nach ist doch genau das der Sinn von Foren; Ideen sammeln, diskutieren und umsetzen. Daher verstehe ich immer nicht, warum manche Forenmitglieder konstruktive Kritik gleich immer persönlich nehmen. Mir als Hersteller wären solche EhrenRettungsVersuche eher peinlich.

[Snake]

AW: neuer Mini H-Quad Rush 180 smartshapes/binolein

...Deine Bedenken, die breiten Auslegerarme könnten den Downstream stören oder zu übermäßigen Verwirbelungen führen sind imho unbegründet.
Schau Dir die unzählige QAV180 Videos an - da ist nichts von nachteiligen Flugeigenschaften zu erkennen - und der hat genauso breite Ausleger.

Außerdem lasst uns doch erstmal Erfahrungen sammeln, bevor im Vorfeld eine eventuelle Bruchstelle diagnostiziert wird. Im Moment hat noch niemand den neuen Frame unter realen Bedingungen getestet.

Ich kann nur sagen, die Qualität von Fräsung und Material ist hervorragend und fühlt sich sehr stabil an. Mein Hammer V3 hat ungezählte Einschläge hinter sich und fliegt immer noch klasse.

Deine Vorschläge mit Löcher selbst ins CFK bohren, Blechstreifen als Sidewalls oder Landefüße aus Stabilitätsgründen weglassen...naja...

Man könnte z. B. einfach die Sidewalls in der unteren Frameplate mir 2K Endfest einkleben. damit würde die Fräsung quasi "verschlossen". Falls man das als erforderlich erachtet.

Es sind im ßbrigen verschiedene Cam-Mount-Platten dabei, die schräg zwischen den beiden Frameplatten eingebaut werden können. Siehe Foto aus meinem Post.

[s.nase]

AW: neuer Mini H-Quad Rush 180 smartshapes/binolein

Die Nachteile von sehr breiten Armen sieht man sehr gut, wenn du mal in einer Rauchfahne(z.B. von einem Laubfeuer) schwebt. Das lässt sich auch messen, wenn man ne Telemetrie an bord hat(Schwebestrom messen). Das merkt man natürlich auch bei der Schubleistung. Nur kennen halt viele den Unterschied nicht, weil sich die Armfläche nicht ohne Weiteres schnell mal ändern lässt. Und was man nicht kennt vermisst man auch nicht. Schlechte Aerodynamik macht sich halt in der Propellerströmung am meisten bemerkbar, weil da auch die Strömungsgeschwindigkeiten am größten ist.

Bei schmalen Armen machen sich natürlich die Löcher für die Landefüße eher negativ bemerkbar. Daher mein Vorschlag mit den kleineren Löchern, oder am besten gar keine Löcher. Genug Fläche für ne vernünftige Verklebung für die Landefüße ist ja unter den Armen vorhanden, wenn man die Ladefüße unbedingt braucht.

Bevor das 2kEndfest an der Stelle überhaupt Kräfte aufnehmen kann, hat das CFK schon längst seine Bruchdehnung überschritten, wenn es die Scherkäfte überhaupt aufnehmen kann.

Die orginal Cam-Mount-Platten lassen sich aber nur in einem festen Winkel verbauen. Mit ner spitz zulaufenden Lasche und drei unterschiedlich langen Schlitzen im Oberdeck, könnte man drei verschieden EinbauWinkel nutzen.

[binolein]

AW: neuer Mini H-Quad Rush 180 smartshapes/binolein

Du hast echt was drauf, ehrlich!
Hab schon viel von dir gelesen und war dann meist schweeeer beeindruckt von deinem Geschreibsel.

Mittelerweile habe ich einen zweiten Rahmen zerdeppert, diesmal habe ich etwas Gewicht drauf gepackt, weil mich das doch echt interessiert hat.
Der Rahmen wog mit Zusatzgewicht an den Armen zwar "nur" 180 Gramm, aber in Anbetracht meiner Wurftechnik und meiner Kraft!war mehr Gewicht wegen der umittelbaren Nähe und der Gefahr eventuell rumfliegender Teile etwas zu heikel. Das Ergebnis sah dennoch ähnlich aus. Delamination aussen, innen nichts. Daher bleiben die Siedewalls auch.

Ich mag die Sidewals. Klar geht das auch ohne, aber der Rumpfbereich wird durch die Versteifung doch deutlich fester.

Bei der ganzen Aktion habe ich mir leider dennoch ein paar fiese Spitter eingefangen.

Ein Nachbar und guter Kumpel sah mein Treiben und fragte mich, ob man das Tel nicht besser zum Fliegen benutzen sollte, anstelle zu versuchen es zu zerstören. Deshalb belasse ich es auch dabei und stufe das Ding mal als robust ein.

Eigentlich hättest du dir den langen Text echt sparen können und die Zeit besser in deine eigene Kreation gesteckt, Bei so vielen Ideen sollte das doch kein Problem sein.
Sieh das jetzt nicht als Krtik, sondern eher als Motivation für deine eigenen Kreationen.

Ich hätte aber dennoch ein paar Zweifel, ob man mit Bastelllösungen "die Kundschaft" überzeugen kann.
Wenn ich schon was von "Blechstreifen" und "mit Silikon auffüllen" lese, dann hat das was mit basteln zu tun. Ich möchte nicht, dass man noch nachträglich zu Hammer, Feile oder sonstigem Werzeug zwecks Nachbearbeitung greifen muss.

Oh, da ist noch was.
Man kan natürlich drei Schlitze ins Oberdeck einbringen um verschiedene Winkel einstellen zu können. Weil ich nun mal keine Bastellösung mag und auch nicht raus gucken soll, müsste ich drei verschieden lange Camplates herstellen. Pythagoras lässt grüßen.

Um das Ganze jetzt auch für mich abzuschließen.
Der Rahmen bleibt so wie er ist.

Gruß
Thorsten

[s.nase]

AW: neuer Mini H-Quad Rush 180 smartshapes/binolein

Die SIidewals stabilisieren zwar den Torso, dadurch werden aber auch die Biegekräfte vom Arm genau auf der Sidewall Kante konzentriert. Da der MainframeQuerschnitt an der STelle durch die SidewallSchlitze auch noch extrem geschwächt ist, braucht mal kein AtomPhysiker sein um zu erkennen wo der Rahmen zuerst bricht.

Der Arm biegt sich nur gleichmässig über die gesamte Länge durch, wenn der CFK-Querschnitt möglichst auch über die gesamte Länge gleich groß ist. Nur dann konzentrieren sich die Biegekräfte gleichmässig auf eine möglichst grosse Länge. Nur so erreichst du eine möglichst zähe Rahmenkonstruktion.

Wenn dir die Universal-CamPlate nicht gefällt, könntest du ja auch einzeln unterschiedlich lange für unterschiedliche Cam-Winkel anbieten. Die SilikonVerklebung sollte ja nur verhindern, das man die Schlitze in der TopPlate in unterschiedlichen Winkeln fräsen muß. Denn das macht doch mit Sicherheit die Herstellung deutlich teuer.

Schade das du scheinbar nicht besonders viel Interesse hast deinen Rahmen weiter zu entwickeln. Denn eigentlich finde ich deinen Aufbau insgesamt sehr gut. Nur mit dieser doch sehr offensichtlichen Sollbruchstelle würde ICH ihn mir so nicht kaufen. Ich selber habe weder die passende Infrastruktur, noch die entsprechende Erfahrung für Rahmenverkauf und Konstruktion. Mit nur ein paar kleinen Veränderungen wäre dein Rahmen aber schon sehr nah am Optimum. Aber wenn du meinst, das ich doch lieber selber deinen Rahmen weiter entwickeln sollte, dann mach ich das auch! Nur befürchte ich dann, das das Geschrei noch viel größer wird.

Gruß..San

[Snake]

AW: neuer Mini H-Quad Rush 180 smartshapes/binolein

So, Leute...bin mal wieder am Basteln

Gar nicht so einfach, alles in der kleinen Hummel unterzubringen...
Ich habe mir überlegt, den Jeti RSat2 über der NAZE zu positionieren, da dieser Platz meistens ungenutzt ist. Mal zum Testen ne Zwischenplatte ausgedruckt und zusammengebaut. Schaut imho ziemlich gut aus Fast wie ein TBS Power-Cube.

Bekomme von Thorsten noch ein schönes Zwischenplättchen aus CFK

Das Matek PDB finde ich sehr gut für kleine Copter. Ich habe zwar den 12V Teil deaktiviert, weil der Step-Down bei 3S (bei 4S ist alles i.O.) verzweifelt versucht hat, die 12V zu generieren und dabei Geräusche (leises Surren) von sich gab.
Aber den Rest finde ich sehr gut von der Aufteilung her und ne schöne 5V-Versorgung hat man auch.
Weil die Lötpads auf dem PDB aufgrund der Aufteilung doch ziemlich nah zusammen sind, habe ich das PDB nach dem Verlöten aller Zu. und Ableitungen mit Kontakt70 versiegelt - kann nicht schaden

Wenn ich heute noch dazu komme, werden die ESC´s eingebaut und angeschlossen. Da muß ich mir noch überlegen, wie ich das am besten mache. Hatte bisher nur Copter bei denen die ESC´s im Zwischendeck untergebracht waren und nicht auf den Armen...mal sehen...

Fällt mir ein bisschen schwer, die Motorkabel gar sooo kurz abzuschneiden...aber wird sich nicht vermeiden lassen...

Hier noch ein paar Fotos

[helipower59]

AW: neuer Mini H-Quad Rush 180 smartshapes/binolein

Klaus deine Motorkabel sind doch noch lang.
So sieht das beim IniMiniH aus .

[Snake]

AW: neuer Mini H-Quad Rush 180 smartshapes/binolein

...na gut...dann hol ich mal den Seitenschneider...