Neu hier, Suprex 3D

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  • dl7uae
    dl7uae

    #61
    Re: Neu hier, Suprex 3D

    Mit Gerade im Sender und Steller (der ESC im Steller-Modus) wird die Drehzahl unter Last gut einknacken. Kann schon sein, dass das Probleme verursachte, vor allem am Heck, denn dessen Drehzahl ist ja direkt verkoppelt.

    Wenn der ESC als Steller arbeitet, brauchst Du also eine entsprechende Gaskurve im Sender, die passend über der Pitchkurve liegt. Mit'm Auto am Berg musst Du ja auch mehr Gas geben, um die Geschwindigkeit zu halten. Mit Tempomat nicht, das ist der Governor.

    Mit ESC im Governor-Mode gibt der Gaswert vom Sender die Solldrehzahl vor, regeln tut nur der ESC als Governor.
    Der Sender kann nix regeln, a) hat er ja keine Rückmeldung über die Istdrehzahl, b), auch wenn es mit 2,4GHz-Funken zukünftig ginge (Rückmeldung), wär' das doch bescheuert, abgesehen von eingebauten Verzögerungen.

    Das Lesen der Istdrehzahl durch den ESC geht über Gegeninduktionsimpulse auf den 3 Motorleitungen des BL. Die Impulse werden für einen BL-Steller sowieso gebraucht, darüber wird die Rotorposition des Motors bestimmt.

    Tom

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    • Kholdstare
      Senior Member
      • 14.11.2007
      • 1390
      • Philipp
      • Bern

      #62
      Re: Neu hier, Suprex 3D

      Ok danke. Ohne Governor würde also die Drehzahl einbrechen je mehr Pitch man gibt. Der Governor regelt da nach.

      Mein Heck, aeh das Heck vom Heli ist aber kein Problem, das steht wie eine Eiche seid ich den Futaba GY401 eingebaut habe.

      Es gibt doch hier so physik-freaks (physik rules ). Könnte mal einer von denen ausrechnen welche Scherkraft an der Befestigungsschraube eines Hauptrotorblattes anliegt, bei voller Drehzahl und einem Blattgewicht von 44g? Würde mich nur interessieren.
      6 x AC3X, 3 x T14, 33 x BLS 253, 3 x TREX, kein TDR.

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      • dl7uae
        dl7uae

        #63
        Re: Neu hier, Suprex 3D

        Mein Heck, aeh das Heck vom Heli ist aber kein Problem, das steht wie eine Eiche seid ich den Futaba GY401 eingebaut habe.
        Mag sein, aber jede Pitchveränderung am Heck und jede Drehzahlschwankung ändert den Gegenschub des Heckrotors, hier nach rechts. Das wirkt sich auch auf Roll aus. Daher sollte es das Ziel sein, die Drehzahl möglichst konstant zu halten.
        ßbrigens habe ich in dem von Dir genannten Link zu eBay nichts von Governor-Mode gelesen. Sicher, dass der ESC das kann?

        Tom

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        • Kholdstare
          Senior Member
          • 14.11.2007
          • 1390
          • Philipp
          • Bern

          #64
          Re: Neu hier, Suprex 3D

          ßbrigens habe ich in dem von Dir genannten Link zu eBay nichts von Governor-Mode gelesen. Sicher, dass der ESC das kann?
          Jo, ganz sicher. Schaust du hier auf PDF-Page 13 Kapitel 'flying mode':

          6 x AC3X, 3 x T14, 33 x BLS 253, 3 x TREX, kein TDR.

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          • dl7uae
            dl7uae

            #65
            Re: Neu hier, Suprex 3D

            Zentrifugal(-pedal)kraft:
            Fz=m*v(quadrat)/r

            F (Kraft) in Newton (1 N = 0,102 kp)
            m (Masse) in kg
            v (Geschwindigkeit) in m/s
            r (Radius) in m

            Nun ist die Masse nicht gleichverteilt im Rotorblatt. Man müsste approximieren, ganz grob dadurch, dass man die gesamte Masse im Schwerpunkt annimmt und den bei halbem Radius.

            Wie hoch ist die Drehzahl?

            Kreisumfang ist 2*PI*r - dann habe ich die Geschw. in Meter pro Minute, durch 60 = Meter pro Sekunde. Als "r" nehmen wir die halbe Blattlänge plus Abstand Mitte Halterschraube bis Rotormitte.

            Der Rest ist reine Fleißarbeit, - für'n Taschenrechner.

            Tom

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            • Kholdstare
              Senior Member
              • 14.11.2007
              • 1390
              • Philipp
              • Bern

              #66
              Re: Neu hier, Suprex 3D

              Bah, du hast natürlich wieder einmal recht behalten, mein ESC hat sowas gar nicht, kein governor

              Die haben mir die Doku eines 'höherwertigen' Modells beigelegt. Nu ja, werd' ich das halt auch upgraden.

              Wie wäre es mit dem Hacker X30? Kann ich bei dem dann auch mit beep und buup Governor einschalten oder brauch' ich dann noch 2 USB Interface und eine unbezahlbare Software?
              6 x AC3X, 3 x T14, 33 x BLS 253, 3 x TREX, kein TDR.

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              • cäsar
                cäsar

                #67
                Re: Neu hier, Suprex 3D

                Hi...

                Hat der Steller Super Soft Anlauf, oder wie führst Du ihn ohne Schieber hoch? Bei Schalter Stellung norm. mit Dem Geber, und schaltest dann in idle up, oder wie machst du das? Frage deshalb weil ich die selbe Funke habe, nur kein 2,4ghz....

                Gruß
                Ralf

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                • dl7uae
                  dl7uae

                  #68
                  Re: Neu hier, Suprex 3D

                  Hab' schon ganz vergessen, was das für'n Heli war. T-Rex 450?
                  Für den ist der Kontronik Jazz 40-6-18 die sichere Bank. Heli-Mode (Softanlauf), Governor.
                  Ist default im Autotiming (best), lässt sich ohne ProgCard (noch mal 20 Tacken) via Sender programmieren.

                  Tom

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                  • cäsar
                    cäsar

                    #69
                    Re: Neu hier, Suprex 3D

                    Der kostet aber auch mal eben 129€, hätte er sich auch kein RTF Set kaufen brauchen

                    Kommentar

                    • Steffen 2.0
                      Steffen 2.0

                      #70
                      Re: Neu hier, Suprex 3D

                      der spart aber eben auch mal alle probleme mit der gaskurve Als jazz is wirklich genial! teuer aber wirklich sein geld wert! Und das sage ich als langzeit billig regler nutzer

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                      • Kholdstare
                        Senior Member
                        • 14.11.2007
                        • 1390
                        • Philipp
                        • Bern

                        #71
                        Re: Neu hier, Suprex 3D

                        RTF? Von wegen RTF, nix von ready to fly. Selbst wenn die Elektronik gut wäre, kommt man nicht darum alles auseinder zu nehmen und das Gestänge von null auf mit Schiebelehre einzustellen. Das haben irgend ein paar chinesische Kinderhände zusammengebaut. Ich hab' fast 2 Wochen nur eingestellt. Von daher ist es mir auch egal, die alte Funke hab' ich bereits auf ebay.

                        @Ralf: War das jetzt eine Frage an mich? Ich hab' einfach Brake entfernt, Soft Timing, und Soft Anlauf. Viel mehr kann ich bei meinem nicht einstellen.

                        Also Jazz. Und wo bestellt man den?
                        6 x AC3X, 3 x T14, 33 x BLS 253, 3 x TREX, kein TDR.

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                        • Juky
                          RC-Heli TEAM
                          • 15.03.2007
                          • 20988
                          • Ingolf
                          • Dortmund

                          #72
                          Re: Neu hier, Suprex 3D

                          Also Jazz. Und wo bestellt man den?
                          Eine kluge Entscheidung! Google doch einfach mal- den hat fast jeder Händler.
                          Preise sind fast wie abgesprochen

                          Geregelte Grüße
                          Ingolf

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                          • dl7uae
                            dl7uae

                            #73
                            Re: Neu hier, Suprex 3D

                            Taschenrechner bemüht: Ca. 64 kp bei 44g je Blatt und 2600 U/Min.

                            Tom

                            Kommentar

                            • Kholdstare
                              Senior Member
                              • 14.11.2007
                              • 1390
                              • Philipp
                              • Bern

                              #74
                              Re: Neu hier, Suprex 3D

                              kp, kilopound? Und wie ist die Scherkraft einer normalen 8.8 M3 Schraube?
                              6 x AC3X, 3 x T14, 33 x BLS 253, 3 x TREX, kein TDR.

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                              • dl7uae
                                dl7uae

                                #75
                                Re: Neu hier, Suprex 3D

                                Kilopond. Man könnte auch Kilogramm sagen, ist aber eine Maßeinheit für die Masse. Bei 0 Meter über NN übt 1 kg eine Kraft von 1 kp senkrecht nach unten aus.

                                Was die M3-Schraube betrifft: Keine Ahnung, mal Googeln.

                                Tom

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