Neu hier, Suprex 3D

[Kholdstare]

Re: Neu hier, Suprex 3D

@Tom, dl7uae: Was genau bewirkt diese Einstellung?

Naja, Widen geht ja noch, aber Kreuzlingen ist mir zu weit weg.

So, ich hab' übers Wochenende mal 10 Akkuladungen 'verflogen' resp. verhopst.

Also die ersten 5 Akkuladungen gingen aufgrund ständiger mechanischer Probleme durch, zuerst der Heckriemen der immer aus der Führung flog, und dann hat sich immer ein neues Teil losvibriert.

Als ich die mechanischen Probleme dann mal behoben habe (wie schnell dreht der Rotor eigentlich in Umin?), hab' ich den Schwebeflug in der Einstellhalle geübt. Also im Sim kann ich problems einfach aufs Gas drücken, den Heli 20 Meter in den Himmel steigen lassen, dazu Kaffee trinken, Gas wegnehmen und dann landet der Heli auch brav. In der richtigen Welt sieht das alles ganz anders aus. Ich finde es extrem schwierig den Heli in einer Höhe von ca. 50cm stehen zu lassen. Aber das ist wohl so. Hatte auch meinen ersten Crash, der Heli hatte plötzlich eine Flughöhe von ca 1 meter, ich hab' dann aus Panik den Gasknüppel voll runtergerissen, dabei vergessen, dass neg. Pitch den Fall eher beschleunigt, das ganze Landegestell ist verbröselt, sonst hat er keine Schäden. Ich mach' mir jetzt ein Gestell aus Alu.

[stein]

Re: Neu hier, Suprex 3D

Hi !

Mit Verlaub, aber das ist der normale Weg, wenn sich jemand, der absolut keine Ahnung von einem Heli hat, irgendwo so ein Teil schießt und dann versucht, damit klar zu kommen.

Wenn der Heli noch nicht mal sauber schwebt ist
- evtl. der Heli konstuktiv und/oder qualitativ Murks (kann ich nicht beurteilen, ich kenne den nicht)
- ist das Ding total verkorkst eingestellt

Mein Tip:
Erst einmal Hausaufgaben machen und alle Schrauben an dem Heli mit Loctite 243 neu einsetzen, das hätte den Vorteil, dass die Schrauben im sich im Flug nicht herausdrehen und Teile abfallen.

Dann den Heli mechanisch vernünftig einstellen, dann den Heli beim Schwebeflug so einstellen, dass er möglichst von alleine auf der Stelle schwebt. Sollte in einer Halle ohne Windeinfluß eigentlich auch bei der letzten Gurke machbar sein. Meide Flughöhen unter 2 Meter, da bist Du voll im Bodeneffekt und der Heli fliegt etwas unruhig.

Oder noch besser - suche einen Modellflugverein, wo jemand ist, der von Helis Ahnung hat. Wenn Dir ein Profi das Ding mal vernünftig einstellt, ist das die halbe Miete !

Gruss
Hans-Willi

[Kholdstare]

Re: Neu hier, Suprex 3D

Mit loctite habe ich bereits alle Schrauben gesichert, resp. ausgetauscht, da die meisten Schrott waren.

Ist das so, dass der Heli von alleine auf der Stelle schweben sollte? Meiner drift immer irgendwie ab.

[Kholdstare]

Re: Neu hier, Suprex 3D


Ach und Bodeneffekt kann ich kaum meiden, übe ja in der Einstellhalle bei 2.5 m ist Schluss. Und draussen ist es im Moment eh zu stürmisch.

Und was den richtigen Weg anbelangt, der Weg ist das Ziel Jedenfalls besser als ich den nächsten RC Shop zu laufen mit 'hiiiilfe ich hab' mir für 100 EUR bei ebay einen Heli geschossen können sie mir den mal einstellen?'. Ich hab' bereits sehr viel darüber gelesen, ich hab' alles nach bestem Wissen selber eingestellt. Und wenn ich bereits in der Einstellhalle einen Geradeausflug in 50cm Höhe auf 10 Meter mit stehendem Heck und stabiler Fluglage hinkriege sagt mir das ich mit meinem Vorgehen gar nicht so daneben liege. Vor 6 Jahren hatte ich auch keinen Plan von Autos, und heute wechsle ich von der kompletten Bremsanlage bis zum Turbolader alles selber und stelle es auch nach meinen Bedürfnissen ein, also bitte freundlich bleiben.

[stein]

Re: Neu hier, Suprex 3D

Neee,,
so war das nun auch nicht gemeint. Aber da fallen Teile noch ab TROTZ Loctite *

Wenn das Ding schon mal 10 Meter geradeaus fliegt ist ja eigentlich alles im grünen Bereich. Was den Schwebeflug betrifft: In der Halle und ohne äußere Einflüsse durch Wind sollte man bei korrekter Einstellung schon mal die Knüppel kurz los lassen können. Ein mehr oder weniger leichtes Wegdriften ist OK.

Experimentiere etwas mit der Drehzahl, in der Regel gilt, je höher die Drehzahl desto höher ist der gyroskopische Effekt, desto stabiler schwebt der Heli. Allerdings muß man die empfohlenen Maximaldrehzahlen der Hersteller (auch der Blatthersteller) beachten.

Gruss
Hans-Willi

[Kholdstare]

Re: Neu hier, Suprex 3D

Nö, es waren eher grössere Teile die sich losvibriert haben, wie der Akku, der Regler, der Riemen aus der Führung, etc. Diverse Wellen haben sich gelöst trotz Madenschraube und Loctite dort habe ich eine Fläche draufgefeilt und jetzt ist gut. Die meisten Schrauben sind Murks ich werde alle austauschen müssen. Die kennen wohl keine DIN Norm in China. Die Lager haben teilweise Spiel oder sind durch die werden allle durch qualitative ersetzt.

Das mit der Drehzahl ja, da hast du recht, da sollte ich wirklich mal jemand aufsuchen, da ich kaum eine Referenz habe wie es sein sollte. Schätzen würde ich jetzt dass bei Neutral (0 Pitch) so ca. 60% anliegen.

[dl7uae]

Re: Neu hier, Suprex 3D

@Tom, dl7uae: Was genau bewirkt diese Einstellung?

Governor? Der Regler versucht die einmal eingestellte Drehzahl (siehe Throttle-Kurve im Sender == Gerade) zu halten.
Dazu lässt man mit Null Pitch die eingestellte Drehzahl hochlaufen, bevor es los geht. Vorteil: Kein Experimentieren mit der Gaskurve, wenn die Drehzahl einbricht, können wirklich Motor/Akku nicht mehr.

Tom

[Kholdstare]

Re: Neu hier, Suprex 3D

Governor? Der Regler versucht die einmal eingestellte Drehzahl (siehe Throttle-Kurve im Sender == Gerade) zu halten.
Dazu lässt man mit Null Pitch die eingestellte Drehzahl hochlaufen, bevor es los geht. Vorteil: Kein Experimentieren mit der Gaskurve, wenn die Drehzahl einbricht, können wirklich Motor/Akku nicht mehr.

Sorry, ich steh' grad auf dem Schlauch.   Ich hab' auch die Suche benutzt, scheint als würden einige mit konstanter Drehzahl fliegen, z.b 50% zum Schweben, und dann umschalten können für 3D, etc.

Was meinst du dann mit 'der Regler versucht die Drehzahl zu halten'? Wenn sie konstant ist muss ja der Regler eh nix mehr regeln, die Drehzahl ist ja z.b immer auf 50%.

Meine Gaskurve im Sender ist derzeit linear. Da könnte ich ja genausogut eine Gaskurve in den Sender programmieren, z.B. Punkt 1 45%, 2 50%, 3 50%, 4 55%, 5 100%. Wäre so eine Kurve nicht genau so sinnvoll? (Im Handbuch des helis ist so eine Kurve angegeben, so von der Grafik her würde es ca. diesen Werten entsprechen).

Edit: Könnte es sein, dass meine lineare Kurve, aeh Gerade im Sender das Schweben so schwierig macht, weil ich die Drehzahl zu stark verändere?

[Juky]

Re: Neu hier, Suprex 3D

Hi,

ja, das Gefühl kenne ich ..  

Die Drehzahl ist sozusagen konstant variabel  
Der Trick ist, daß man Flugphasen proggen kann, die man per Schalter anwählt-
für jede Flugpase können unterschiedliche Drehzahlen zugrunde gelegt werden:

Schweben 50%
Rundflug 65%
3d 80%

Innerhalb einer Flugphase bleibt die Drehzahl aber konstant- legst Du den Schalter um,
wird die Drehzahl entsprechend der gewählten Phase gesetzt und bleibt wiederum
solange konstant wie Du die Flugphase beibehälst- Absturz ausgenommen.

Zusätzlich kannst Du aber immer mit nem Schieberegler noch Einfluß nehmen (Limiter).

Soweit klar?

Geschlauchte Grüße
Ingolf

EDIT:

muss ja der Regler eh nix mehr regeln

Vielleicht habe ich Dich auch falsch verstanden?

Der Regler muß eben doch regeln- wenn Du Pitch gibst, würde die Drehzahl unter der Last zurückgehen/einbrechen.
Damit dies nicht geschieht, läßt der Regler mehr Saft durch ..

Eine Kurve versucht diese Zustände vorweg auszugleichen- was sicher nie so gut funktioniert wie bei einem vernünftigem Regler.

[Kholdstare]

Re: Neu hier, Suprex 3D

Ok, danke, hab' ich verstanden, der Regler versucht die Drehzahl zu halten weil die Last ja ständig ändert, je nach Pitch.

Aber anstatt eine konstante Drehzahl einzuprogrammieren, könnte ich doch einfach die Gaskurve im Sender entsprechend anpassen, oder? Schieberegler hab' ich eh nicht, ich habe eine Futaba T6EX, bei der hab' ich einfach Idle-Up auf konstant 65% gestellt.

[Juky]

Re: Neu hier, Suprex 3D

Natürlich geht es mit Kurve- es ist aber eben nicht der einfache Weg,
die Gas- und Pitchkurven müssen erflogen werden und die Punkte
dazwischen werden dann mehr oder weniger gut interpoliert.

Laß es einfach den Regler machen ..

Unkomplizierte Grüße
Ingolf

PS: Schieberegler ist beiden Fällen nicht erforderlich, ggf. nice to have.

[Kholdstare]

Re: Neu hier, Suprex 3D

Ok, wär es möglich dass durch meine lineare Gerade im Sender der Schwebeflug dermassen schwierig machte?

[Kholdstare]

Re: Neu hier, Suprex 3D

Jetzt steh' ich schon wieder auf dem Schlauch. Ist das richtig, dass der 'Governor' Mode nichts mit dem Signal der Funke zu tun hat, also der Governor Mode versucht nur die Drehzahl lastabhängig zu halten, die Drehzahl kann man danach immer noch mit der Funke 0-100 regeln, oder?

[Juky]

Re: Neu hier, Suprex 3D

lineare Gerade

Komm' mal von Deinem weißen Schimmel runter ..  

Gerade im Sender der Schwebeflug dermassen schwierig machte

Halte ich für ausgeschlossen, daß es daran liegt- jedenfalls, wenn der Regler ordentlich arbeitet.

also der Governor Mode versucht nur die Drehzahl lastabhängig zu halten

eher lastunabhängig zu halten, ja!

die Drehzahl kann man danach immer noch mit der Funke 0-100 regeln, oder?

Ja, entweder durch Wechsel der Flugphasen (wenn diese mit unterschiedl. Drehzahlen geproggt sind) oder/und durch nen Schieberegler (den Du nicht hast).

der 'Governor' Mode nichts mit dem Signal der Funke zu tun hat

Doch, doch, hat er- die Funke gibt ja die Drehzahl indirekt vor: durch die bei den Phasen hinterlegten (konstanten) Werte.
Im Vergleich zur Kurve gibt der Sender bezüglich "Gas" aber immer denselben Wert, bei der Kurve würde er in Abhängigkeit
vom Pitch unterschiedliche Werte entlang der Kurve senden.

Schlaf mal ne Nacht drüber ..

Gruß
Ingolf

[Kholdstare]

Re: Neu hier, Suprex 3D

Ok, danke, werd' das mal probieren. Muss erstmal mein Alu Landegestell fertig machen und mir einen M2 Gewindeschneider besorgen.

Mit welcher Drehzahl dreht der Rotor eigentlich unter Volllast? In der Wohnung hört sich das schon recht bedrohlich an, ich denke da könnte man sich ernsthaft verletzten wenn man nicht aufpasst. Meine Freundin hat mich erst ausgelacht und sagte nur 'Spielzeug', bis ich mal den Rotor angeworfen habe, da hat sie sich hinter der Couch versteckt