SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

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  • stein
    stein-elektronik.de
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    • 18.07.2005
    • 2452
    • Hans-Willi

    #16
    Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

    Oh !

    Euer Merkwürden haben Jazz Regler ?? Respekt, kluge Entscheidung.

    Wenn der im Heli Modus ist, läuft er extrem weich und langsam an und tourt dann hoch bis zur eingestellten Drehzahl.
    Wenn wirlich der Helimodus aktiviert ist, benötigst Du keine Gaskurve sondern eine Gasgerade.

    Also alle Punkte der Gasgerade gleichermaßen anheben, bist der Rotor bei ca. 0 Grad Pitch 2800 Touren hat. Von der Flugstabilität her werden da Welten zwischen liegen, allerdings wird er dann auch auf Steuereingaben direkter reagieren, darauf solltest Du Dich vorbereiten und am Anfang nicht ganz so wild herumknüppeln !

    Gruss
    Hans-Willi
    Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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    • puma
      puma

      #17
      Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

      Wie - Euer Merkwürden?

      Was hinterlass ich hier bitte für einen Eindruck? Sorry, wenn ich bezüglich der Heli-Fliegerrei noch unbedarft bin, jedoch kenn ich mich mit Elektro-Technik recht gut aus. Um noch eines drauf zu setzten: Habe einen Scan-Empfänger und eine FC-18 als Steuerpult, mit Schalter- und Mischerausbau!

      *grml*

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      • stein
        stein-elektronik.de
        Onlineshop
        • 18.07.2005
        • 2452
        • Hans-Willi

        #18
        Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

        Nee,

        war nur ein Scherz (man beachte das Smiley mit dem Augenzwinkern) !

        Und Respekt, ich glaube ich hätte mich an die Helifliegerei damals nicht so ganz ohne Hilfe dran getraut War technisch auch für mich viel Neuland !

        Hätte aus den bisherigen Schilderungen nur nicht gedacht, dass Du so professionelles Equipment einsetzt - wenn Du mir jetzt auch noch sagst, dass Du als Kreisel einen Gy-401 eingebaut hast, bin ich dann endgültig und nachhaltig beeindruckt. Ist dann eher die Seltenheit.

        Weil Jazz-40 + Futaba GY-401 + Servos Hitec HS Servos kosten mehr als doppelt soviel wie der SJM incl. Motor - da haben die Meisten dann doch diverse Verständnisprobleme, warum Sie für das Equipment so viel Geld ausgeben sollen. OK, ein Heading Lock Kreisel ala Telebee tuts zu Anfang natürlich auch, keine Frage.

        Also probier es mal aus mit der Drehzahl, es wird helfen !

        Gruss
        Hans-Willi
        Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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        • puma
          puma

          #19
          Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

          Den Smily hab ich bemerkt ;-)

          Wenn du mir ein "gutes" Angebot für den GY-Kreisel machst ;-) *zwinker*

          Nein, den Kreisel hab ich noch nicht getauscht. Ich bin Student und hatte mir das Budget für den Heli zusammen gespart. Leider ist es nun erschöpft ;-) Somit muss ich mit dem Standard Ding leben, wobei mich schon interessieren würde, wie sich die vielen Mehrkosten für einen "richtigen" Kreisel fliegerisch darstellen.

          Wie hier schon erwähnt, schreibe ich meine Diplomarbeit und da ist das Heli-Fliegen eine willkommene Ablenkung. Aufgrund meines Studiums musste ich die Flächenfliegerrei sein lassen - ich mag es nicht, ständig meine Modelle zu transportieren, keine richtige Werkstatt zu haben und daraus resultierende Ad-Hoc-Reparaturen zu machen.

          Der Heli braucht aber weniger Platz und lässt sich quasi vor der Haustüre fliegen. auch vom Werkzeug/von der Werkstatt gestaltet sich es einfacher, da kein Balsastaub oder ähnliches entsteht und ich somit am Schreibtisch basteln kann ;-)

          Mich fasziniert das Thema Heli aber immer mehr und daher frag ich so blöd, les' alle erdenklichen Threads und habe mir sogar Literatur zum Thema zugelegt ;-)

          Ich überlege bereits, die Studienrichtung zu ändern - gibt es Diplom-Modell-Heli-Pilot? *grübel*


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          • Helios
            Senior Member
            • 15.09.2006
            • 1165
            • Dr. Hans Dieter
            • 74626 Bretzfeld

            #20
            Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

            Hallo Puma,

            der Hinweis mit den 2400 U/min stammt von mir und ist auch realisierbar. Ich habe geschrieben "bequem zu schweben". Das heißt - ohne Stress. Mit Erhöhung der Kopfdrehzahl wird der Heli zwangsläufig agiler und man muss feinfühliger steuern, da jeder Befehl gnadenlos umgesetzt wird. Natürlich reagiert der Heli bei 2400 U/min etwas "schwammig". Das ist aber mitunter auch kein Nachteil - zumindest für Anfänger.

            Ich fliege meinen üblicherweise mit 2700 U/min und modifizierten Blattschmied-Blättern (sind etwas schwerer als die Silberlinge). In dem Setup fliegt der wirklich wie auf Schienen.

            Deiner Darstellung entnehme ich, dass Du und Dein Freund die RTF-Version gekauft haben. Ich habe mir einmal im Leben einen vormontierten Heli CX-480 "aufschwätzen" lassen. Ich sage nur eins - nie, nie, nie wieder. Keine Schraube war gesichert, Schrauben der Taumelscheibe überdreht, Gewinde verwürgt. Nach 5 min Probelauf ist mir eines der Heckrotorblätter um die Ohren geflogen (keine Schraubensicherung). Das alles geschah am Anfang meiner "Heli-Karriere" - schlichtweg Unwissenheit.

            Ein Heli ist ein verflixt gefährliches Fluggerät. Darüber sollte man sich einfach im Klaren sein. Komischerweise hört man recht wenig von Unfällen, die es aber aus meiner Sicht geben müsste. Ich würde mich nie auf eine Montagearbeit eines Asiaten in Fernost verlassen, wenn es um meine Gesundheit oder die meiner Kollegen geht.

            Was die Fertigungsqualität der SJM angeht, finde ich die in Ordnung, von der Streuung bei den Rotorblättern mal abgesehen. Ich habe schon einige SJM´s montiert und eingestellt und habe keine großen Streuungen erkennen können. Das was Du meinst ist ja eher die Montagequalität. Und die ist ja letzlich von irgendeinem Montierer in Fernost abhängig, der für seine Arbeit wahrscheinlich einen Hungerlohn bekommt und dazu noch unter extremem Zeitdruck arbeiten muss.

            Ich habe auch einen vollgetunten ARK X-400. Der ist im Vergleich zum SJM Landmaschinenbau mit Wurfpassungen. Ich musste jedes Lager einkleben, da sonst der Lagersitz im Betrieb ausgenudelt würde. Ich behaupte mal, dass es auch beim vielgelobten Rex immer noch Schwachstellen und Fertigungsprobleme gibt. Man braucht sich nur die entsprechenden Beiträge in den Foren anzuschauen. So gesehen brauchen sich die SJM´s nicht zu verstecken.

            Wer an die Versprechungen bezüglich RTF - "voreingestellt, fliegt aus der Kiste" glaubt, glaubt auch noch an den Osterhasen.

            Wer sich mit Helis beschäftigt muss bereit sein zu schrauben, einzustellen und sich mit einer komplexen Technik zu beschäftigen. Wer dazu nicht bereit ist, sollte die Finger von Helis lassen. Klingt hart, ist aber so. Ich schreibe das hier nur so deulich, da sicher einige User nur mitlesen.

            Für Dich gilt das sicher nicht - das zeigen Deine Fragen und Beiträge.

            Gruß Dieter
            SJM-Sparrow, SJM-325, Atom-500, Spirit L-16 Rigid, TD-Rigid

            Kommentar

            • puma
              puma

              #21
              Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

              Hi Dieter,

              vielen Dank für die Blumen im letzten Satz ;-)

              Also für alle: Warum habe ich ein RTF-Bausatz gekauft:

              1. ßberlegung: Rechne ich alle Teile, Kreisel, Servos etc zusammen, komme ich deutlich schlechter weg, als ich geplant hatte.
              2. ßberlegung: Für Schweben reichen "einfachere" Bauteile aus, die dann nach und nach ersetzt werden können (je nach Budget)
              3. ßberlegung: Wichtige Teile, wie Empfänger und Regler setze ich selbst ein. Trotzdem komme ich mit dem RTF-Kit, vor allem, da mir ein echtes Schnäppchen angeboten wurde, am besten weg.

              Ich wusste von vorne herein, dass es utopisch ist, ein Modellflug-"Gerät" (ob Fläche oder Heli) aus der Packung zu nehmen und zu fliegen. Ich persönlich habe mit RTF-Flugzeugen bereits böse ßberraschungen erlebt - nicht, weil ich welche gekauft habe, nein, das habe ich noch nicht. Doch sind schon einige in meinem alten Verein vom Himmel gefallen, weil einfach mal die Maserung vom Hauptholm um 90° gedreht war und dieser dann, wie ein Steichholz, brach.

              Ich war darauf eingestellt zu testen und probieren - beim Aufbau habe ich jede Schraube des SJMs gecheckt und justiert - Nimmt man alles zusammen, dürfte ich den Heli ca. 2 mal komplett zerlegt und wieder aufgebaut haben. Ich bin ein viel zu großer Angshase, als dass ich einfach mal so losfliege. Seit meinem Großvater mal ein losgelöster Rotorkopf eines alten Graupner-Helis Gott sei Dank über den Kopf flog und einen Bauzaun durchschnitt, gehe ich mit äußerster Vorsicht an Helis heran.

              Eigentlich wurde mir ein Eco7 empfohlen, doch wollte ich was vernünftiges und keinen Styro-Bomber... Der SJM war nach langem hin und her in der Gesamtrechnung die optimale Alternative (-> BWLer).

              Und jetzt ist es wie in einer Beziehung: Nach der großen Liebe und der rosaroten Brille werden die Macken sichtbar und die gilt es "auszusteuern" (Grüße an meinen Kollegen, der das mitliest ;-) ) und daran zu wachsen.

              Jetzt wird es philosophisch: genau das finde ich ja das reizvolle - dazuzulernen und eine neue Technik verstehen zu lernen.

              Aber ohne das Forum wäre ich wirklich aufgeschmissen gewesen - das ist so! Da sind die Neuen Medien doch durchaus ein Segen *lach*

              Das nur mal so als Info am Rande - und bitte keine Diskussionen über Sinn und Unsinn unterschiedlicher Helis. Es ist einfach so, wie ich es bei meinem Praktikum bei einem namhaften bayrischen Hersteller für Mittel- und OberklassenPKWs gelernt habe:
              Die einem folgen dem Stern und die anderen dem Propeller - Unterschiede gibt es an sich nur in der Philosophie und im Look&Feel. Die Funktionalität ist bei beiden gegeben und hervorragend!

              Und so liebt jeder seinen Rex, Roxter, Logo, Eco, SJM - und das ist auch gut so - Amen

              Doch eine Frage bleibt noch offen - wie bringe ich die beiden Rotorblätter dazu, auf einer Linie zu laufen?

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              • Hot-Hörmy
                Hot-Hörmy

                #22
                Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

                Hi Puma,
                __________________________________________________ _______________________________________
                Doch eine Frage bleibt noch offen - wie bringe ich die beiden Rotorblätter dazu, auf einer Linie zu laufen?
                __________________________________________________ _______________________________________
                von der Taumelscheibe gehen 2 Anlenkungen zu den 2 Kugelköpfen in diese Kugel, wo die Paddelstange mittig beestigt ist. Sind in der Bauanleitung mit nummer 113/114 und 115 gekennzeichnet.
                Oben ein Kunststoffteil von dem Kugelkopf runterclipsen, probehalber mal um 2 Umdrehungen verlängern,
                wichtig - markieren, damit Du weißt, welche Seite verlängert wurde, Probelauf.
                Wird der Spurlauf besser, dann noch ein bischen mehr, sonst zurückdrehen und die andere Seite verlängern.
                Das wars.
                Bei mir ist das Gestänge um fast 5mm unterschiedlich lang - liegt aber an den krummen Rotorblättern
                Da ist es dann auch sehr schwierig, die Pitchwerte links und rechts gleich hinzubekommen.
                Pitchwerte eines Rotorblattes messe ich an mehrern Stellen durch drehen der Rotorwelle.
                Sollte rundum möglichst gleich sein - sonst steht Deine TS nicht waagrecht.
                Ich habe mal bei meinem drehzahlgesteuerten LMH den Spurlauf verstellt - da merkt man ganz deutlich einen Verlust der Steigleistung
                Sonst einfach immer fragen - habe ich auch gemacht - und obwohl mir Hans Willi empfohlen hat, einen erfahrenen Heli-Kollegen zu Rate ziehen (die gehen derzeit alle Schifahren und nicht Heli fliegen)- habe ich die ganze Einstellerei mit Forumhilfe alleine erlernt sowie auch den Estflug alleine durchgeführt.
                Nur ist mir nahegelegt worden, nicht andauernd über diese China Qualität zu mosern Dafür ist er ja billig!
                Also versuche ich das so zu akzeptieren: bei Rotorblätter entweder nacharbeiten oder auswechseln, das Heck kann man auch mit Spiel fliegen oder das Neue spielfreie nach dem ersten Chrash kaufen und vielleicht kommt auch mal eine bessere TS zum Nachrüsten - meine hat Spiel wie auch bei Euch sowie ein leichtes Eiern, also Seitenschlag, wo bei jeder Umdrehung die Kugelköpfe immer hin und her wandern - und diese Vibs übertragen sich über das Gestänge auch auf die Servos. Ob das auf Dauer gut ist?
                Aber wie vorne Hans Willi schrieb: einfach ignorieren und so tun, als ob alles bestens ist
                Und das mache ich jetzt auch. Fliegen bis zum ersten Crash
                Habe momentan nur das Problem, daß mein Motor nicht immer die volle Drehzahl bringt, der Regler auch öfters
                kurzfristig abschaltet - habe ja einen neuen bekommen - leichtgängig ist alles - Zahnspiel Motor Ritzel habe ich etwas vergrößert - also das paßt soweit. Verwende momentan Tanic 2220er als 3S - die müßten auch passen. Werde morgen mal die Lipos richtig vorwärmen oder sonst mal aus meinem LMH den 40A Regler testen.
                Oder doch einen Kühlkörper sicherheitshalber draufmachen. Tippe momentan auf die Lipos - Kälte!!!
                Deshal fliege ich im Winter bei LMH und Fläche die Konions - die gehen immer

                Grüße

                HerrMann

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                • Helios
                  Senior Member
                  • 15.09.2006
                  • 1165
                  • Dr. Hans Dieter
                  • 74626 Bretzfeld

                  #23
                  Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

                  Hallo Puma,

                  um den Blattspurlauf einzustellen, musst Du erst einmal wissen, welches Blatt oben und welches unten läuft. Dazu kann man die Blätter an den Enden mit einem schmalen Streifen farbigem Klebeband umwickeln. Aber bitte beide Blätter mit der gleichen Menge Klebeband versehen und natürlich unterschiedliche Farben nehmen.

                  Dann beobachtest Du den Blattspurlauf und kannst erkennen welches Blatt wo läuft. Nun kannst Du das untenlaufende Blatt im Pitchwert erhöhen oder das oben laufende Blatt im Pitchwert verringern. Aber bitte nur eines verstellen und nicht beide. Verstellt wird das jeweilige Gestänge, dass von der Taumelscheibe zu dem Mischhebel des jeweiligen Blattes führt. Alternativ kann man auch das Gestänge zwischen Mischhebel und Paddelstange verstellen. Der Mischhebel ist der, der gelenkig am Blatthalter befestigt ist. Aufgrund der Hebelverhältnisse wirkt sich eine Verstellung des Gestänges zwischen Taumelscheibe und Mischhebel stärker aus, als eine Verstellung zwischen Mischhebel und Paddelstange. Man kann auch beides kombinieren. Einfach mal ausprobieren und jeweils die Kugelpfanne nur eine Umdrehung verdrehen. Danach wieder testen. Irgendwann hast Du dann den richtigen Einstellwert gefunden.

                  Wenn die SJM-Blätter eine reproduzierbare Qualität hätten, bräuchte man da überhaupt nichts zu verstellen. Bei meinen Blattschmieds kontrolliere ich immer nur die Pitchwerte beider Rotorblätter im Stand. Mit der Pitchwaage auf gleichen Wert eingestellt stimmt dann auch der Blattspurlauf.

                  Gruß Dieter
                  SJM-Sparrow, SJM-325, Atom-500, Spirit L-16 Rigid, TD-Rigid

                  Kommentar

                  • puma
                    puma

                    #24
                    Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

                    Hi Diester,

                    Dazu kann man die Blätter an den Enden mit einem schmalen Streifen farbigem Klebeband umwickeln. Aber bitte beide Blätter mit der gleichen Menge Klebeband versehen und natürlich unterschiedliche Farben nehmen.
                    Das hab ich gemacht und die Werte angeglichen. Habe jetzt festgestellt, dass die Rotorblätter eine extreme Unwucht hatten - war mit meiner vorherigen Messmethode nicht ersichtlich - aber man entwickelt sich ja weiter.

                    Hab Willis unnachahmliche Crashkit und habe aus den 3 Sätzen nun 2 Blätter zusammengestellt, die gleich schwer scheinen. Das ist ja mal echt krass - hab versucht mit Schleifen das Gewicht anzugleichen -> Blatt kaputt!

                    Tut mir Leid Willi, aber die Toleranzen bei den Blättern sind unerhört! Liegt ja nicht an Dir, aber wenn ich von 6 Blättern gerade mal einen Satz zusammenbekomme, der passt, ist das für den Hersteller sehr traurig.

                    Gibt es bessere Blätter mit einer inhomogenen Qualität und kann ich diese auch montieren? Habe hier schon gelesen, dass nicht alle Blätter auf den SJM passen.

                    By the way - ich will wieder mal fliegen ;-)

                    In diesem Sinne - gravity sucks! ;-)

                    P.S.: Bei den Modellfliegern heißt es "Holm- und Rippenbruch" - gibt es das auch bei den Heli-Piloten? "Blatt- und Taumelknick"? ;-)

                    Grüße...

                    Kommentar

                    • Helios
                      Senior Member
                      • 15.09.2006
                      • 1165
                      • Dr. Hans Dieter
                      • 74626 Bretzfeld

                      #25
                      Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

                      Hallo Puma,

                      lass es bitte bleiben - keine Schleifarbeiten an den Blättern.

                      Normalerweise sollten die Blätter passend gepaart sein. Ist zumindest bei westlichen Herstellern so. Und wenn gewuchtet wird, dann mit Klebeband. Meine Silberlinge hatten einen um 5mm versetzten Schwerpunkt. Das habe ich beim dynamischen Wuchten mittels Tape aber in den Griff bekommen. Beim Wuchten muss man zunächst mal wissen, welches das leichtere Blatt ist. Da kommt dann Tape drauf. Wo man das Tape klebt hängt davon ab, wo der Schwerpunkt liegt. Dazu muss man dynamisch wuchten bzw. den Schwerpunkt der Blätter kontrollieren. Der Schwerpunkt muss bei beiden Blättern an der gleichen Stelle sein, sonst gibt es Unwuchten und Probleme mit dem Blattspurlauf. In diversen Heliwikis ist das dynamische Wuchten sicher erklärt. Such mal danach. Ich habe leider keinen Link zu einer passenden Seite.

                      Du hast doch irgendwo geschrieben, dass Du Dir auch ein paar Bücher angeschafft hast. Vielleicht auch die "Heli-Bibel" von Schlüter? Da ist alles sehr gut beschrieben.

                      Da die Blatthalter der SJM´s nicht tief genug sind, kann man keine Standardblätter von Rex und Co. montieren. Ích habe mit einem Trick ein befristestes Provisorium geschaffen. Beim SJM-400 V1 sind schwarze Holzblätter mit speziellen Adaptern im Lieferumfang. Diese Adapter kann man verwenden, um auch Standardblätter zu montieren. Die Umbauanleitung dazu findest Du in einem Beitrag hier im Forum. Das ist aber nur eine Zwischenlösung. Das Design für ein Blatthalter-Umbaukit passend zum SJM-400 V2 habe ich schon fertig (da werden dann nur die Blatthalter getauscht). Ich bin gerade dabei mir diese Halter zu fertigen. Wenn der Prototyptest erfolgreich verläuft und es interessierte User gibt, könnte man eine Kleinserie auflegen. Dann wäre es möglich Blätter von Blattschmied, Helitec, SAB u.a. zu montieren.

                      Gruß Dieter
                      SJM-Sparrow, SJM-325, Atom-500, Spirit L-16 Rigid, TD-Rigid

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                      • stein
                        stein-elektronik.de
                        Onlineshop
                        • 18.07.2005
                        • 2452
                        • Hans-Willi

                        #26
                        Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

                        Hi !

                        @Hot-Hörmy
                        Wenn die verstellbaren Kugelköpfe da sind, bekommst Du mal eine andere Taumelscheibe mitgeliefert, die TS haben hin und wieder ein wenig Spiel, aber beim Drehen sollte das nicht extrem sichtbar sein. Einfach mal wechseln und mir die andere zur Begutachtung zurück senden.

                        Motor schaltet ab ? Ein 40 Ampere Regler wird dann nicht die richtige Lösung sein.
                        Mögliche Ursachen:
                        - Es ist zu kalt, Lipos sacken unter den Grenzwert,
                        - Evtl. ist im Regler eine falsche Zellenzahl eingestellt (z.B. 4S und der Regler schaltet deswegen zu früh ab)
                        - Hartes Abschalten kannst Du vermeiden, indem Du den Regler falls möglich auf weicheres Abregeln programmierst !


                        @Puma....
                        In den aktuellen Crashkits sind andere Blätter drin (schwarz/weiß), die sind qualitativ wesentlich besser. Habe bereits genug von den neuen Kits ausgeliefert, vielleicht meldet sich ja jemand mal und berichtet...Die anderen 2 Blattpaare brauchst Du nicht weg zu werfen, die musst Du nur sorgfältig wuchen.....

                        Ach ja, Tip Nr. 3, wenn es sehr instabil fliegt.
                        Meist sind bei den RTF Kits wirklich grottenschlechte Servos dabei, ungenügende Stellkraft und so gut wie keine Rückstellgenauigkeit.
                        Dies führt zu einem absolut unpräzisen und instabilen Flugverhalten.

                        Ich habe mehrere Servos getestet,
                        - die preiswerten Dinger, die Du auch bei Ebay schießen kannst,am besten sofort in die Tonne werfen.
                        - Hitec HS50 (naja, auch nicht so der Bringer)
                        - Tower Pro Servos (Nöööööööö)
                        - Robbe 3107 (mmmhh, geht aber auch nicht so überzeugend, ein Kollege hat mal hart aufgesetzt, da waren die Getriebe hin)

                        - Hitec HS56 HB:
                        JAWOLL JA ! Kräftig , rückstellgenau, schockfest auch bei etwas herberen Aufsetzern ! Genau das Servo ist es, der obere Servohalter muß beim SJM etwas nach oben verschoben werden und klemmt dann nur noch mit der Hälfte der Auflagefläche am Dom, aber die Klemmkraft ist noch mehr als ausreichend, zumal der untere Servohalter ja auch noch fest ist. Mit den HS 56 hängt der SJM spürbar besser am Knüppel als mit Billig Servos und fliegt wesentlich präziser.

                        Gruss
                        Hans-Willi
                        Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                        • Hot-Hörmy
                          Hot-Hörmy

                          #27
                          Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

                          Hi,

                          das mit den silbernen Rotorblättern bezüglich Qualität kann ich bestätigen.
                          Die Serienmäßig montierten habe ich, wie Hans Willi empfohlen, auf die Glasplatte gelegt.
                          Da bin ich anfangs erschrocken
                          Man braucht keine Glasplatte, sondern man sieht es auch mit dem Auge. Gewicht habe ich nicht gewogen.
                          Trotzdem ist es erstaunlich, wenn Pitch und Spurlauf - so gut es geht - eingestellt ist, daß der SJM ohne größere Vibs läuft. Habe die Rotorblätter noch nicht mal gewuchtet.
                          Vom Spiel des Hecks bin ich nicht verwöhnt - siehe LMH! - Vielleicht gibt es aber auch mal eine bessere TS zum Nachrüsten? Meine hat leider einen leichten Seitenschlag - aber bei höherer Drehzahl läuft der SJM
                          momentan zufriedenstellend - also belasse ich das mal so!!!

                          Hans Willi,
                          den neuen Austauschregler hast Du mir ja vor Versand programmiert - also habe ich das nicht nachkontrolliert.
                          Müßte doch passen, oder? Kann ich aber mal kontrollieren. Oder Pieps-Töne mitzählen
                          Habe gestern an der Steckerleiste des 3S Lipos die beim blauen C gekaufte LED-Lampe für 3S angesteckt.
                          Damit sieht man optisch, wenn man Landen sollte - Schutz vor Tiefentladung - Stoppuhr kann man ja mal vergessen - haben einige von uns - gibt es für 2 - 3 - und 4S
                          Die LED leuchtete eigentlich zu früh auf - also war entweder der Akku zu kalt und ist gleich eingebrochen oder
                          die Programmierung paßt doch nicht - aber da vertraute ich Dir.
                          Werde aber Deinen Tip bezüglich Gaskurve aufnehmen und für +10° mehr V-Kurve machen, damit bei Pitch das Gas gleichmäßig zunimmt.
                          Habe über Nacht die Lipos in der Küche liegen - damit sie schon einigermaßen warm sind - werde dann mal schauen, was sich ergibt. Ampere-Zange zum Messen habe ich leider nicht.
                          Kann mal zum Test auch meine 3S Konion dranhängen, sofern der SP damit paßt.
                          Mußte beim ersten Probeflug auch kaum nachtrimmen - aber mein altes LMH-Holz Landegestell Marke Eigenbau ist für den SJM auch nicht ganz optimal - aber besser als gleich einen Crash. Mal schauen, was heute für Ergebnisse rauskommen.

                          Danke für die Tips und Grüße

                          HerrMann



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                          • stein
                            stein-elektronik.de
                            Onlineshop
                            • 18.07.2005
                            • 2452
                            • Hans-Willi

                            #28
                            Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

                            Zitat:
                            Die LED leuchtete eigentlich zu früh auf - also war entweder der Akku zu kalt und ist gleich eingebrochen oder
                            die Programmierung paßt doch nicht - aber da vertraute ich Dir. Zwinkernd
                            Zitat Ende.

                            Nee, die Programmierung passt mit Sicherheit.
                            Ich glaube eher, dass der Lipo bei der Kälte extrem einbricht. Der Lipo Warner leuchtet wahrscheinlich schon bei 9 Volt, da wirst Du bei der Kälte wahrscheinlich laufend zumindest kurzfristig drunter geraten. Die Regler gehen etwas weiter runter, weil es wird ja unter Belastung gemessen - hier haben die Reglerhersteller sowieso eigene Vorstellungen, wie weit ein Lipo unter Belastung runter gehen darf.

                            Wenn draussen wieder normale Temperaturen herrschen, ist wieder alles im grünen Bereich - alles unter 20 Grad Temperatur ist relativ unerquicklich, da fehlt Dir Leistung und entnehmbare Kapazität, da die Spannung unter Belastung schnell in den Keller geht.

                            Aber auch wenn die Außentemperatur wieder normale Werte hat. Ein permanentes Leerfliegen des Lipos bis an die Abregelgrenze des Reglers wird einen sehr schnellen Verschleiß zur Folge haben. Ich fliege, wie die meisten übrigens auch, nach Timer. Ein paar Referenzflüge am Anfang geben Dir Gewissheit, wie lange Du mindestens mit dem Lipo fliegen kannst, dann den Timer danach stellen und gut ist..

                            Ich lasse immer mindestens 25% Restkapazität im Lipo drin - hilft der Lebensdauer des Lipos und vor allem Deiner Geldbörse !

                            Hmm. Ein 3S/2P Konion Pack (wahrscheinlich aus dem LMH) auf dem SJM ? MMMMuuuuaaahhhhh - dat wird fliegen wie ein Omnibus

                            Gruss
                            Hans-Willi
                            Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                            • Hot-Hörmy
                              Hot-Hörmy

                              #29
                              Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

                              Hallo Hans Willi,

                              gerade mal die Prog-Card angehängt - Programmierung paßt natürlich - hatte Dir ja vertraut
                              __________________________________________________ ________________________________________
                              - Evtl. ist im Regler eine falsche Zellenzahl eingestellt (z.B. 4S und der Regler schaltet deswegen zu früh ab)
                              __________________________________________________ ________________________________________
                              Auch der Skyartec-Regler hat eine automatische Zellenzahl-Erkennung - daran liegts also nicht!
                              Mein LMH fliegt sowohl mit den 3S 1100er Konions als auch mit 3S2P 1600ern sowie NiMh.
                              Ich hätte eigentlich erwartet, daß es mit dem 3S Pack nicht geht - aber durch Zufall mal probiert
                              und sogar dieser Akku bricht beim LMH mit Lehner nicht ein.
                              Verwende jedoch diese Packs normalerweise für X-Free und X-Rock mit Axi
                              Mir geht es bei diesem Vergleich nicht ums Fliegen - müßte mit den 3S möglich sein - weiß jedoch nicht,
                              was dieser Motor an A im SJM zieht - um die 20A, beim Schweben vermutlich etwas weniger bis max 25A. Will nur den Regler damit testen, ob er damit auch auch abschaltet. Könnte auch ein Aussetzer des Empfängers sein - das hatte ich lange im LMH und vermutete immer den Regler.
                              Die LED leuchtet, wie richtig angenommen, bei 9Volt - und zwar zu früh.
                              Deshalb die Lipos momentan hier in der Wohnung zum Vorwärmen.
                              Werde nachmittags mal warme Lipos reinhängen sowie die Konion.
                              Jetzt ist der Abfahrtslauf im Fernsehen dran.

                              Danke und Grüße

                              HerrMann

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                              • Helios
                                Senior Member
                                • 15.09.2006
                                • 1165
                                • Dr. Hans Dieter
                                • 74626 Bretzfeld

                                #30
                                Re: SJM 400 v2: Schwerpunkt, Blattlauf und Verhalten

                                Zitat von stein
                                Hi !
                                - Hitec HS56 HB:
                                JAWOLL JA ! Kräftig , rückstellgenau, schockfest auch bei etwas herberen Aufsetzern ! Genau das Servo ist es, der obere Servohalter muß beim SJM etwas nach oben verschoben werden und klemmt dann nur noch mit der Hälfte der Auflagefläche am Dom, aber die Klemmkraft ist noch mehr als ausreichend, zumal der untere Servohalter ja auch noch fest ist. Mit den HS 56 hängt der SJM spürbar besser am Knüppel als mit Billig Servos und fliegt wesentlich präziser.
                                Gruss
                                Hans-Willi
                                Hallo Hans Willi,

                                ich habe mir jetzt Hitec HS-65MG besorgt. Die dürften noch einen Tick besser sein als die HS-56HB. Die HS-65MG haben Metallgetriebe, ein größeres Stellmoment, sind aber ein paar Gramm schwerer und um 0,2s langsamer (aber das dürfte an der TS keine Rolle spielen). Die Servos sind allerdings auch etwas teuerer.

                                Die Daten im Vergleich:

                                HS-56HB
                                Stellmoment 10Ncm
                                Stellgeschwindigkeit 0,12s /60 Grad
                                Maße 23x12x24mm
                                Gewicht 8g
                                Carbonite-Getriebe

                                HS-65MG
                                Stellmoment 18Ncm
                                Stellgeschwindigkeit 0,14s/ 60Grad
                                Maße 23,6x11,6x24mm
                                Gewicht 12g
                                Metallgetriebe !

                                Ich werde die demnächst mal einbauen und testen. Passen sollten sie ohne Probleme, da der Lochabstand identisch ist zu meinen derzeit verbauten S3107. Nur das Gehäuse ist geringfügig länger.

                                Gruß Dieter
                                SJM-Sparrow, SJM-325, Atom-500, Spirit L-16 Rigid, TD-Rigid

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