Der neue 3D MP

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  • schwaabbel
    schwaabbel

    #301
    Der neue 3D MP

    Bei 8s sollte man dann auf den Tango 08 oder 09 ausweichen. bzw. andere niedrig drehende Motoren.
    Mit BEC am Jazz Regler sind 6s möglich.

    Je höher die Spannung, desto niedriger der Strom, ausgehend von gleicher Leistung, und desto weniger Probleme sind mit den Reglern zu erwarten .
    Immer ausgehend von 1000 Watt, was für die meisten schon verdammt viel Leistung bedeutet.
    5s - 18,5V - 54 A
    6s - 22,2V - 45 A

    8s - 29,6V - 34 A
    10s - 37V - 27A
    Regler und Motor werden dabei enorm entlastet, wobei hier natürlich der 45/10er Tango bei 10s fehl am Platz ist. Bei 10s gibts noch den 06er.

    wenn vorhandene Komponenten universell verwendet werden, z.B. zwei 4s Akkus bzw. 2x12 Z. vom Acrobat macht das Sinn. Bei einem kompletten Neuerwerb machen Jans Empfehlungen mehr Sinn.
    Gruß frank

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    • schwaabbel
      schwaabbel

      #302
      Der neue 3D MP

      Welche Auslegung von E-Motoren betreiben die Amis denn ?
      Ich kenne nur die Digitale Auslegung ! An und Aus

      Gruß Frank

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      • Bernhard Malle
        Bernhard Malle

        #303
        Der neue 3D MP

        Bei 8s sollte man dann auf den Tango 08 oder 09
        Genau das kann man sich ja so schön mit dem Excel Spreadsheet ausrechnen lassen.
        Ich kenne nur die Digitale Auslegung ! An und Aus
        Hmm, so fliegen wohl die meisten, Regler-Modus aus, Steller an und dann auf 100%.

        Aber trotzdem experimentieren sie ja sehr viel. Natürlich haben sie eine andere Auslegung als wir im Sinn und fliegen ziemlich brutal mit Kopfdrehzahlen von zum Teil über 2100 U/min. Dann kenne ich einen Thread, indem mit einem Flugrecorder aufgezeichnet wird, dass der Motor mehr als 3000 Watt Leistung bringt - 3KW!! Aber das interessante ist doch, dass sie mit sehr viel höheren Spannungen experimentieren, teilweise mit 12s oder 13s. Einer will als nächstes 14s ausprobieren.

        Und Frank hat ja gerade wunderschön aufgezeigt, was es bedeutet, wenn man 1s oder 2s mehr nimmt. Und nun mal ehrlich - wer glaubt, dass man das Mehrgewicht von 300 oder 400g durch einen externen Akku bei den gezeigten Flugleistungen des 3DMP wirklich merken würde? Und dann gibt es da ja noch ein sogenanntes S-BEC, welches Spannungen von bis zu 40V verträgt und trotzdem nur so gross wie ein 50-Cent Stück ist (mal ganz abgesehen von der Frage, ob es Sinn macht 40V runter auf 5 V zu regeln).

        Bernhard

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        • M@trox
          M@trox

          #304
          Der neue 3D MP

          klar, aber Jan hat gaaaaanz sicher seine Leute (aber mindestens einen) der wohl den größten Teil der Antreibsauslegungen für ihn übernimmt, oder ?

          ja, aber um bei hohen Spannungen den geeignete Regler zu finden um runter zu regeln ist das auch wirklich noch so einfach ? ich pers. weiß es nicht, bezeichne mich ja aber auch nicht als Elektro-Fachmann oder sonstwie. bin auch ehr noch Anfänger auf dem Gebiet!

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          • Looser27
            Senior Member
            • 15.08.2002
            • 1234
            • Thomas
            • MC Karken

            #305
            Der neue 3D MP

            Mehrgewicht von 300 oder 400g durch einen externen Akku

            Was willst Du denn mitschleppen? Nen Bleiakku?

            Ich denke mit ca. 70-100g liegst Du in nem guten Rahmen für nen brauchbaren Empfängerakku!

            Gruß Thomas
            Das stinkt nicht....das ist Modellflieger-Parfüm!

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            • Kraeuterbutter
              Kraeuterbutter

              #306
              Der neue 3D MP

              @M@trox:

              hmm.. also ich hätte wesentlich mehr Bedenken einen Antrieb der stellenweise über 80A zieht
              an einem 80A-Regler in den Teillastbereich zu fahren,

              als das selbe mit einem Antrieb der mal über 40A geht an einem 40A-Regler...

              auch preislich:
              ein JAZZ 40-10-32 kostet 178 Euro
              ein JAZZ 80-6-18 kostet 229 Euro (ok.. der hat BEC, der andere nicht)

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              • schwaabbel
                schwaabbel

                #307
                Der neue 3D MP

                Das können wir doch alle in der nächsten Ausgabe lesen

                Mein E-Akku im XL Logo wiegt übrigens 80gr. und reicht für 6-8x 7min.
                Gruß Frank

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                • Kraeuterbutter
                  Kraeuterbutter

                  #308
                  Der neue 3D MP

                  was für Zellen verwendest du als E-Akku ?
                  von den Mikro-zellen wurde mir abgeraten (im Winter versteh ich das auch..)
                  ansonsten: im slowflyer bringen die 5A kontinuierlich... hmm..

                  ich verwende derzeit noch 270mAh NiCd...
                  reichen für 2 Flüge...

                  letztes Jahr ist er mir beim 3. Flug runtergefallen (nen leeren E-Akku rausgenommen, den vollen, gleich ausschauenden E-Akku in der anderen hand, und dann wieder den Leeren eingebaut...)

                  das sieht dann so aus:
                  man fliegt, und irgendwann fängt das Heck komisch zum Zucken an..
                  und auf Pitch reagiert er auch nimma mehr so richtig..
                  paar sekunden später war er nicht mehr zu steuern..
                  ging selbstständig runter.. kurz vom Boden hatte sich der E-Akku aber scheinbar wieder erholt sodass ich noch Pitch reinschieben konnte und ein relativ sanftes Aufsetzen möglich war..

                  Kommentar

                  • Looser27
                    Senior Member
                    • 15.08.2002
                    • 1234
                    • Thomas
                    • MC Karken

                    #309
                    Der neue 3D MP

                    Ich verwende im Logo 20 4St. Twicell 1700mAh. Ich weiß, daß einige jetzt wieder schreien, man solle keine NiMH Zellen als E-Akku einsetzen, aber ich tu's und es funktioniert bei mir!

                    Gruß Thomas
                    Das stinkt nicht....das ist Modellflieger-Parfüm!

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                    • Stone
                      Stone

                      #310
                      Der neue 3D MP

                      Bieten sich doch Lipos mit Spannungsanpassung an, gibts bei Kurt im Shop. Sind doch die idealen E-Akkus - klein, leicht, stark.

                      Gruss,
                      Thomas

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                      • Kraeuterbutter
                        Kraeuterbutter

                        #311
                        Der neue 3D MP

                        naja..
                        für grosse Helis vielleicht..

                        aber die Spannungsanpassung wiegt ja auch einige gramm..
                        bei nem kleinen Heli kommt das dann im Endeffekt wohl doch ned so gut (20g LiPo-Akku, 40g die Spannungsanpassung)

                        dann hat man 350mAh mit 60g Gewicht und 60 Euro...


                        für 5 Euro kriegt man das selbe in NiCd-Technik

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                        • schwaabbel
                          schwaabbel

                          #312
                          Der neue 3D MP

                          4x NuS3

                          Gruß frank

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                          • Kraeuterbutter
                            Kraeuterbutter

                            #313
                            Der neue 3D MP

                            was kostet der 3D-MP nun ??
                            ( der AcrobatSE ist ja eigentlich mein Favorit, aber der 3D-MP sieht doch SOOO geil aus...)

                            also ich hab mal gerechnet:

                            800 euro der 3D-MP
                            279.00 ? für den Tango
                            80 Euro mal 3 für die Taumelscheibenservos
                            120 Euro für Heckservo
                            70 euro für Rotorblätter
                            -----------------------------------
                            1510 euro
                            ====================


                            GY401 hab ich
                            BEAT80-6-18 hab ich (also noch ein externer E-Akku)
                            PCM Futaba-empfänger hab ich

                            fehlt ja jetzt noch was ?
                            eignet sich der BEAT80 für den Tango ?

                            Akkus:
                            5s4p Mamo1400 --
                            200 Euro billig
                            5600mAh
                            45A Dauer - kurz auch mal 80-90A möglich
                            ladbar mit 3C (ok.. gibt kein Ladegerät das 16A strom rausdrücken tät)
                            Gewicht: 900g
                            + dem Empfängerakku
                            sollte ein Abfluggewicht von 3300g rauskommen...

                            bei dem Akkupreis könnte man sich auch 2 (3) Packs grad noch leisten..

                            Bedenken hab ich bei den Ersatzteilen..
                            ist unrealistisch zu meinen dass er bei mir Crashfrei durchs Heli-Leben schreiten würde..

                            beim AcrobatSE:
                            700 der Heli
                            160 der Regler JAZZ
                            140 der Motor Orbit
                            90 Euro 3 Taumelscheibenservos
                            120 Euro das heckservo
                            50 Euro die Rotorblätter
                            ------------------------------------
                            Summe: 1260 Euro

                            GY401 und Empfänger ja vorhanden

                            bei den Akkus wäre halt viel zu sparen (120 Euro ein Mamo1400-Packl) und auch leichter zu laden..

                            mann mann mann..
                            schwere Entscheidung..
                            naja.. wird wahrscheinlich eh durch meine Geldbörse entschieden...



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                            • Kraeuterbutter
                              Kraeuterbutter

                              #314
                              Der neue 3D MP

                              hmm..
                              andererseits:
                              wenn ich mich für den AcrobatSE entscheide könnt ich den Acrobat10 eventuell behalten und hätte 2 Helis...
                              (Akkupreis halbieren sich da bei beiden Helis verwendbar..)

                              ein Backup-Heli denk ich wär auch ned verkehrt...

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                              • schwaabbel
                                schwaabbel

                                #315
                                Der neue 3D MP

                                Man sollte nicht den Fehler wie Manthei machen ("fliegt sich wie ein Grosser") und den Vergleich an der falschen Stelle ansetzen.
                                Es ist halt eine andere Klasse/ Grösse von Heli, und dadurch ein paar Prozent teuerer.
                                Rotorblätter bekommst du für den MP bestimmt auch preiswerter.
                                Motoren auch.
                                Ersatzteilpreise kenne ich nicht.
                                AKKU: Es passen doch gut zwei Acrobats -Packs rein.
                                Dafür aber denn Effekt, wenn du zum erstem Mal einen grösseren Heli fliegst, als deinen Acrobat.
                                Ich mag halt den Acrobat aufgrund seiner Wendigkeit und der Möglichkeit auch in engeren Flugrevieren damit zu turnen.
                                Möchte aber auch die Laufruhe und Erscheinung meines grossen (1,60m) E-Helis auch nicht vermissen.
                                Der MP passt dann genau in die Lücke.
                                Gruß Frank

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