Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

[Andreas Perzl]

AW: Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

Nur mal ehrlich, wer würde das programmieren - und dann auch noch ehrenamtlich?

Gruß

Carsten

Wenn jemand den Entscheidungsbaum erarbeitet mit den Lösungsmöglichkeiten dann programmier ich das gerne, auch ehrenamtlich!

Mfg,
Andi

[Chris Benndorf]

AW: Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

...
Was ich damit sagen will: Deine Aussage ist genauso pauschal/fragwürdig wie die Behauptung, dass es ein generelles Problem mit Align-Hecks gibt.
...

Ja, hat aber mehr Substanz!

Gruss
Chris

[heli-carsten]

AW: Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

Wenn jemand den Entscheidungsbaum erarbeitet mit den Lösungsmöglichkeiten dann programmier ich das gerne, auch ehrenamtlich!

Mfg,
Andi

Hast ne PN, vielleicht jedoch Hirngespinnste

[PhobosMoon]

AW: Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

Wenn jemand den Entscheidungsbaum erarbeitet mit den Lösungsmöglichkeiten dann programmier ich das gerne, auch ehrenamtlich!

Mfg,
Andi

Ich würde da gerne mitwirken

[lateralus]

AW: Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

Hi,

allem Enthusiasmus in Ehren möchte ich zugunsten einer sinnvollen Freizeit-
gestaltung darauf hingewiesen haben, dass eine "digitale" ja/ nein- Abfrage
hier nicht reproduzierbar die wahre Ursache eines beliebigen Heckzuck-,
Heckwackel- oder auch Heckzitter-Problems offenbaren kann.

Fehlerursachenanalysen leben vorrangig von der Zusammenstellung eines
Crossfunktionalen (Fach-)Teams (plus ein "Idiot" zum Querdenken).
Das mit dem "Idioten" nicht falsch verstehen, diese Rolle kann auch ein
zum Thema an sich fachfremder Methodentrainer oder auch der eigene Chef
einnehmen.

Setzt man sich aber allein vor eine solche Aufgabe, und das wird der Anwender
Eures potenziellen Arbeitsergebnisses sein, ist man automatisch gefangen
in den Grenzen seiner eigenen Vorstellungskraft und lenkt den
Problemlösungspfad (durchaus unterschwellig) in die Richtung einer eigenen,
dominierenden Erstvermutung.

Ich kann hier aber ja viel erzählen und möchte Euch eigentlich lediglich ermuntern,
vor dem Projektstart einige Themen zu "googeln" und zu vergleichen.
Ich hoffe, dass dadurch ein Eindruck von der mitzubringenden Qualifikation,
den anzuwendenden Tools sowie der zu diesem Thema reichlich mitzubringenden
Freizeit entsteht.

Kepner Tregoe
8D-Analyse
FMEA
Kepner Tregoe
Root Cause Analysis

Hier im Forum habe ich es noch nie erlebt, dass eine Problemursache tatsächlich
analysiert wurde.
Das ist ja auch nicht verwunderlich, da hier nicht zuletzt aufgrund der
NICHT-Zugänglichkeit der Fehlerorte (unsere Helis) nur drauflos geraten
werden kann.
OK, es gibt bemerkenswert viele Treffer, mit Analysen hat das aber recht wenig
zu tun.
Man nennt das "Erfolg durch eine qualifizierte Schätzung" oder auch "gut geraten".
Da wir hier also einerseits vorwiegend raten und andererseits sehr tapfer prüfen
und abarbeiten, sind Hilfestellungen hinsichtlich ihrer Wirksamkeit wiederum
einerseits von möglicht präzisen Problembeschreibungen und andererseits von
mehr oder weniger ausgeprägten, individuellen Erfahrungswerten abhängig.

[Andreas Perzl]

AW: Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

Stimme Dir größtenteils zu, insbesondere das Fehler hier selten richtig analysiert werden, was
aber meistens die Schuld der "Owner"...

Wir setzen hier aber auch nicht auf eine beliebige Anzahl unbekannte sondern auf weit verbreitete Probleme und darauf ausgerichtete Strategien.
Bei 99% der Problemen (schätz ich jetzt mal) ist die Lösung ja nix neues, sondern lediglich das Resultat einer systematischen Fehlereinkreisung.

Der "Zielraum" ist ja schon bekannt, wenn dann wird eine solche Software ein Hilfsmittel zur systematischen Abarbeitung von Teilaufgaben...

Dafür braucht man meiner Erfahrung nach kein FMEA,RCA usw.!
Die Ursachen sind ja wie bereits erwähnt größtenteils bekannt!

Am besten aber zum gemeinsamen Heli-fliegen treffen, Problem vor Ort analysieren und lösen, und dazu das letzte der 8D's :-)


Mfg,
Andi

[lateralus]

AW: Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

Das achte D kommt aber nur, wenn man es sich verdient oder wen man den
Chaotentrupp womöglich noch einmal braucht.


Leider wird es bei der Fehlereinkreisung problematisch, weil sich unterschiedliche
Ursachen identisch äußern.
Ich bin gespannt, wie man z.B. zwischen "Kreiseltape ist zu dünn" und
"Modell wird im Eigenresonanzbereich betrieben" differenzieren kann.

Zudem:
Zu 99,0 % richtig zu liegen wäre ja nur Sigma 3!
Wer lässt denn so etwas noch durchgehen?

[heli-carsten]

AW: Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

Hallo,

ich sehe in dieser Möglichkeit der Abfrage und Eingrenzung eher eine leitende Funktion und Unterstützung, nicht jedoch die 100%ige Sicherheit, ein Problem zu lösen. Ich denke auch nicht, dass das möglich ist.
Das wäre ja das gleiche, wie wenn ich eine Software entwickeln würde in der die Zielsetzung ist, jemanden gesund zu machen und die Basis eine Eingabe von: "Ich bin krank" gemacht wird.
Durch den technischen Assistenten jedoch, ein Problem einzugrenzen und zum Ziel führen zu können, bzw. unterstützend zu sein, können auch externe Dienste und Partner verknüpft werden. Pitchfella (Andi) weiß was ich meine .

Gruß

Carsten

[schon_wieder_stefan]

AW: Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

Leider wird es bei der Fehlereinkreisung problematisch, weil sich unterschiedliche
Ursachen identisch äußern.
Ich bin gespannt, wie man z.B. zwischen "Kreiseltape ist zu dünn" und
"Modell wird im Eigenresonanzbereich betrieben" differenzieren kann.

Indem man die Fehlerquellen hintereinander ausschließt?? Reihenfolge
nach Warscheinlichkeit oder nach Aufwand beim testweisen austauschen.

Bsp: Drift-Problem: 1) Check ob HH ein wenn ja: 2) Drehzahl ändern, wenn Fehler weiter 3) Tape wechseln usw.

Ich sehe kein Problem dabei?

[heli-carsten]

AW: Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

offtopic: wer von Euch ist nun der echte "Hal"?

[Andreas Perzl]

AW: Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

Indem man die Fehlerquellen hintereinander ausschließt?? Reihenfolge
nach Warscheinlichkeit oder nach Aufwand beim testweisen austauschen.

Bsp: Drift-Problem: 1) Check ob HH ein wenn ja: 2) Drehzahl ändern, wenn Fehler weiter 3) Tape wechseln usw.

Ich sehe kein Problem dabei?

Eben, manche sachen muss halt bissl pragmatischer angehen...
3s ist zwar echt mau ;-), aber man beachte auch die 80/20 Regel!

Zugegeben nach der QM-Methoden Vorlesung meint man vielleicht man kann alles nur noch so regeln, Praxis sieht aber teilweise anders aus!

Vor allem wenns pressiert...

Na mal schauen was noch kommt, kann ja jeder mal drüber nachdenken bin mir auch nicht schlüssig ob das Sinn macht (nicht das es nicht möglich währe).

Wenn jeder Heli-Besitzer systematischer Vorgeht wäre sicherlich zielführender, wird aber nicht passieren!

Gruß

[eifel-power]

AW: Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

Das Kann durchaus vorkommen. Das ALU ist nicht immer die beste Lösung, sieht aber schöner aus

Es hat schon einen Grund warum Mikado nach wie vor Kunststoffteile verwendet

Die schiebe hülse hakt bei dir wahrscheinlich minimal in der rechten max Position?
Die hakt deswegen weil die beiden Washer die an den Lagern des Umlenkhebels zwischen Schraube und Lager angebracht werden, nicht optimal sind. Leider.

Lösung bessere Washer verwenden, es gibt welche mit einer Kerbung. Diese funktionieren super gut

Lg

Glaub ich das hab übel gefunden ... liegt am Spiel an den HR-Blatthaltern ... nur weiß ich nicht wie ich das wegbekommen soll ... Heck ist das original 250er SE

[lateralus]

AW: Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

Indem man die Fehlerquellen hintereinander ausschließt?? Reihenfolge
nach Warscheinlichkeit oder nach Aufwand beim testweisen austauschen.

Bsp: Drift-Problem: 1) Check ob HH ein wenn ja: 2) Drehzahl ändern, wenn Fehler weiter 3) Tape wechseln usw.

Ich sehe kein Problem dabei?

Ein Problem sehe ich in meinem einfach gehaltenen Beispiel mit lediglich zwei
Pfaden ebenfalls nicht.
Das "usw." ist es doch, um das es hier geht.
Entweder kenne ich alle Möglichkeiten und arbeite diese in einer für mich sinnvollen,
weil irgendwie erlernten Reihenfolge ab ODER ich kenne halt nicht alle Möglichkeiten
und werde diese folglich ohne eine geeignete Anleitung auch nicht abarbeiten.

Ich bin halt unschlüssig, ob das Arbeitsergebnis dem Unerfahrenen eine Hilfe sein kann,
da die Qualität der Hilfestellung von einem nahezu vollständigen Inhalt und einer
funktionierenden Fehlereingrenzung abhängig sein wird.

offtopic: wer von Euch ist nun der echte "Hal"?

Avatar-Doppelbelegungen können vorkommen.
HAL9000 gibt es doch in jedem Forum.
Bei wiederholten Verwechslungen gilt dann wohl:"Wer zuerst kommt, HALt zuerst."
Bis dahin ist das für mich mit einem schon_wieder_HAL OK.

[lateralus]

AW: Align TREX Heck Problematik Lösungsmöglichkeiten

Mal kurz zur Schiebehülse (hier Nr.158) auf der Heckrotorwelle:


Egal ob diese nun aus Messing oder Aluminium gefertigt wurde, sollte man bei
der Montage aufgrund ihrer geringen Wandung gefühlvoll, ja fast vorsichtig mit
einem Maulschlüssel arbeiten.
Nimmt man hingegen eine Zange ist die Gefahr sehr groß, aus der Runden Hülse
eine mehr oder weniger ovale Hülse zu zaubern, was dann zu Schwergängigkeit
oder gar einem Klemmen auf der Welle führt.

Der Tipp ist zwar alt und nicht Align-spezifisch, schadet aber auch nicht.

[PhobosMoon]

Das das heck bei einem Piloten funktioniert ist ein Beweis für eine ordentliche Fertigung ?

Und was wenn 70% ok ist und 30% nicht?

Wie würdest du das dann beschreiben?

Als im eigentlichen Sinn gute aber teilweise von Kollateral Schaden geprägte Fertigung ? LoL

BTW laterales, danke für deine Fehlerliste

Ich wollte hier einfach nur wichtige Lösungsansätze für Align helis Posten und wir unterhalten uns großteils über den Sinn ?

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