piroflip Problem

[GuidoM]

AW: piroflip Problem

Timo Wendtland fliegt auch Mode 1...

[Uwe Caspart]

AW: piroflip Problem

so schauts aus üben, üben, üben
gibt's eigentlich irgendwelche 3dler die es mit Mode 1 weit geschafft haben / an die Spitze zu den Top 3D Profis?

Reichlich. Gefühlt eher mehr als Mode 2 Piloten. Das liegt vermutlich daran, dass diese die Pirofiguren nicht einfach hinrühren können in der Hoffnung, dass das Timing passt, sondern von Anfang an steuern müssen

[Foobar]

AW: piroflip Problem

Ich kann mir ehrlichgesagt nicht vorstellen, dass Mode 2 bei Pirofiguren wirklich von Vorteil ist. Ich fange Piroflips ja nicht mit zyklischem Gerühre an, sondern damit, die Figur erstmal in Einzelteile zu zerlegen. Wenn man die "Einzelteile" nach viel Training schnell zusammensetzt ergibt sich bei Mode 2 dann halt "zufällig" ein Kreis auf dem Taumelscheiben-Knüppel.

Ich schätze mein Gehirn so ein, dass es ihm egal ist, welche Stickmoves sich im Endeffekt aus dem Training einer Figur ergeben.

[Markus1.0]

AW: piroflip Problem

Cool ... Puuuuhhh dann bin ich ja beruhigt haha

[Uwe Caspart]

AW: piroflip Problem

Ich fange Piroflips ja nicht mit zyklischem Gerühre an, sondern damit, die Figur erstmal in Einzelteile zu zerlegen. Wenn man die "Einzelteile" nach viel Training schnell zusammensetzt ergibt sich bei Mode 2 dann halt "zufällig" ein Kreis auf dem Taumelscheiben-Knüppel.

Das ist der Idealfall, aber leider verführt Mode2 zum "Rühren" ohne Kontrolle, weil sich dabei recht schnell ein Erfolg einstellt. Nur man bremst sich damit selbst aus, zu lernen es zu "können".
Ging mir ganz genau so. Irgendwann gings nimmer weiter und ich hab von vorne angefangen zu "lernen". Dabei sind dann nebenbei die vielen Videos abgefallen

[Mike1503]

AW: piroflip Problem

Ich kann mir ehrlichgesagt nicht vorstellen, dass Mode 2 bei Pirofiguren wirklich von Vorteil ist. Ich fange Piroflips ja nicht mit zyklischem Gerühre an, sondern damit, die Figur erstmal in Einzelteile zu zerlegen. Wenn man die "Einzelteile" nach viel Training schnell zusammensetzt ergibt sich bei Mode 2 dann halt "zufällig" ein Kreis auf dem Taumelscheiben-Knüppel.

Ich schätze mein Gehirn so ein, dass es ihm egal ist, welche Stickmoves sich im Endeffekt aus dem Training einer Figur ergeben.

Es ist aber so,genauso wie es bei Fläche mit komplexen Rollfiguren mit mode1 leichter ist.



Gruß Mike

[Foobar]

AW: piroflip Problem

Es ist aber so

Aha, na wenn das so ist...

Kannst du das auch irgendwie begründen?

[Mike1503]

AW: piroflip Problem

Ja kann ich.

Nehmen wir bei Fläche mal Powerrollen.
Ist dann der linke Stick im Kreis rühren rechts gasstösse und Querhalten bei mode 1.

Bei eine Kreis Bewegung kann man die Ruder nicht stehen lassen denn eins kommt und das andere geht und das gleichmässig.In dem Fall Seite und Höhe.

Beim Heli ist es dann bei mode2 eben Roll und Nick die beiden wichtigsten .


Dreht einfach den Stick mal im Kreis und beobachtet die TS es ist eine gleichmässige Bewegung der Ruder.

Edit.Verständlich das komnende und gehende Ruder synchronisieren sich so von alleine
Gruss Mike

[marndra]

AW: piroflip Problem

Jep,
gebe Mike 100% recht.
Ich versuche mich schon seit ich Heli fliege mit Mode4, da ich es eben vom Flächenfliegen so gewohnt war.
Jetzt einen "sauberen" Piroflip" stationär hinzubekommen ist definitiv!! schwieriger als Mode2.

Grund wie Mike gesagt hat, man muss zwischen Nick und Roll "einhakend" fliegen, d.h. ein Zig Zag übergehend mit Pitch und das ist vom Timing mal ganz logischerweise schwerer.(Zur Info Nick rechts auf'm Knüppel und Roll links !!!!!)

Da beim Mode2 eben einfach gekreist werden kann und der Knüppel nicht abgesetzt werden muss um wieder rum zu kommen ist das eben flüssiger.

Ja Uwe hat natürlich recht, das Gekreise muss gesteuert ablaufen und kontrolliert mit Richtung etc., ABER es bleibt eine Kreisbewegung, lässt sich nix dran rütteln !!

Leider....
(übe diese Figuren zielgerichtet und konzentriert seit Jahren, kann fast null davon)

[Kaffeetante]

AW: piroflip Problem

Sehr spannendes Thema, bin seit längerem da auch dran und kämpfe mit meinem Mode 1 (alter Flächenflieger). Ich mache es so, dass ich den ßberschlag mit Roll einleite (quasi 90 Grad früher als bisher beschrieben). Dann läuft das Heck schon mal schön seitlich hoch, ist es fast oben wird dann Nick gedrückt usw... Weiss nicht ob es so korrekt ist aber ich meine es so bei anderen auch schon gesehen zu haben... Gruss Stefan

[Kaffeetante]

AW: piroflip Problem

Nachtrag: aus Normallage leite ich das Manöver mit Roll links ein, aus Rückenlage leite ich es mit Roll rechts ein, quasi immer da wo das Heck steht geht dann der Rollknüppel hin...

[Markus1.0]

AW: piroflip Problem

Ich fliege auch Mode 1 wie schon zuvor geschrieben aber fang mit Nick nach hinten an
Nick nachhinten zugleich Heckdrehung beginnen (in meinem Fall Heck Links), dann
Roll links
Nick nach vorne
Roll rechts
Nick nachinten

und bin dann am Rücken mit der Nase zu mir

[FlapFlap007]

AW: piroflip Problem

Der Name der Figur gibt auch schon Hinweise wie man am Besten anfängt zu üben:

Pirouette:
Stationäre Pirouetten in Normal und Rückenlage sollten beherrscht werden. Auch leichtes hin- und her, vor und zurück Schweben beim Pirouettieren muss gesteuert werden können.

Flip:
stationäre Flips über Nick und Roll in jeweils beide Richtungen (vor/zurück oder links rechts) müssen gesteuert werden können. Dabei sollte die Höhe einigermaßen konstant sein und der Heli nicht wegdriften.

Wird beides beherrscht, lässt man den Heli pirouettieren, z.B. links herum, und wenn dann das Heck von links einläuft kann man mit den synchronen 1,5 Knüppelumdrehungen den Heli in der Drehung in die Rücklage flippen. Wenn das Heck zum Piloten zeigt sollte Nick nach vorne anstehen, man beginnt also, wie Kaffeetante beschrieben hat, wenn das Heck nach links steht über Roll links mit einer Spirale auf den Nick Ausschlag zu steuern.

Auf dem Rücken sollte man dann weiter pirouettieren und den Heli exakt waagerecht ausrichten. Wenn das Heck von rechts dann einläuft kann man dann über Roll rechts beginnend den Heli in Normallage flippen. Zeigt das Heck zum Piloten sollte bereits Nick nach hinten anstehen. In der Normallage wieder mit ein oder zwei Leerumdrehungen den Heli waagerecht ausrichten und weiter gehts wie im letzten Absatz beschrieben.

Da gerade am Anfang der Heli nach dem Flip nie 100% waagerecht liegt ist es sehr wichtig das man in der/den folgenden Leerumdrehungen in der Lage ist den Heli wieder auszurichten. Das sind so kleine Wischer über Roll und Nick, qausi Micro Piroflips

Gruß,
Roman.

[FlapFlap007]

AW: piroflip Problem

Ergänzung:

Bevor man damit anfängt kann der ambitionierte Pilot schon sehr gut fliegen und er ist bereit dann nochmal sich für 50-200h (je nach Begabung) mit dem Sim zu beschäftigen.

Das lernt niemand in 1 Woche (außer der Kyle und der Nick)

Gruß,
Roman.

[tasse]

AW: piroflip Problem

gibt's eigentlich irgendwelche 3dler die es mit Mode 1 weit geschafft haben / an die Spitze zu den Top 3D Profis?

Und nicht wenige!

Aber zum Piroflip. Wieviele Pirouetten man dreht zwischen den Flips ist ja völlig unerheblich. Wenn man die Pirouetten aussteuern kann, kann man zig drehen bevor man wieder umdreht. Und deshalb sollte man das schlicht zuerst lernen. Dauert eh lang genug.

Ich dreh manchmal um, wenn ich in einer Fluglage zu schief komme. Da fällts mir leichter den Heli durch flippen einigermaßen stationär zu halten als suaber auszusteuern. Oder anders formuliert: wenn meine rechte Hand (Mode 2) zu lahm oder faul war, dreh ich ihn schneller wieder in die jeweils andere Fluglage zurück. Meistens sieht das am Ende sauberer aus bei mir.