Rotorblätter zu fest oder zu lose

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  • Gast
    Gast

    #31
    AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

    Zitat von HotBird Beitrag anzeigen
    Aber auch jetzt zu SAB Zeiten ...- ich habe noch NIE auch nur einen Gedanken daran verschwendet, ob ich die Schrauben aus dem Baukasten verwenden sollte. -oder nicht.

    Hier muss ich einfach dem Hersteller vertrauen.
    Es bleibt einem ja leider nichts anderes übrig.
    Ich bezweifle aber, ob bei dem ein oder anderen Hersteller Konstruktionen mit dem nötigen Wissen durchgeführt werden, oder es einfach gut aussehen und irgendwie funktionieren muss.

    Dieses Phänomen gab es früher bei Federgabeln für Mountainbikes, die reihenweise gebrochen sind, da in der Konstruktion Laien saßen, die einfach Spaß an so was hatten und günstig waren.

    Im Hobbybereich sieht man solche Dinge nicht so eng.

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    • Ulli600
      Senior Member
      • 02.07.2012
      • 4223
      • Ulrich
      • Hamburg

      #32
      AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

      Bei 5,07 sieht man, dass der Schraubenschaft oberhalb der unteren Bohrung endet. Optimal ist das sicher nicht und ein Bruch bei extremer Belastung fast zu erwarten.
      Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

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      • Gast
        Gast

        #33
        AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

        Wenn man etwas genauer schaut, findet man am eigenen Heli bestimmt auch die ein oder andere Schwachstelle.

        (An meinem Goblin 500 Sport ist es am optionalen Landegestell die extreme Biegebelastung am Halter der Kufen. Da gehört ein Querverbinder rein).

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        • im4711
          Senior Member
          • 31.12.2012
          • 1661
          • Ingolf
          • Cape Coral, FL

          #34
          AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

          Zitat von HotBird Beitrag anzeigen
          Ich möchte anmerken, dass sich der Vorfall in einem Fusion 50 ereignete:
          ...
          -hier wurde die Baukastenschraube verwendet.

          Aber auch jetzt zu SAB Zeiten ...- ich habe noch NIE auch nur einen Gedanken daran verschwendet, ob ich die Schrauben aus dem Baukasten verwenden sollte. -oder nicht.

          Hier muss ich einfach dem Hersteller vertrauen.
          Schon krass aber eindeutig ein Material Problem. Kann leider passieren. Liegt aber eher nicht daran das die Schraube nicht ordentlich fest gezogen war. Schraube ist an der Stelle vom Gewindeansatz gebrochen.
          Diabolo,HeliBaby,Henseleit,Takumi 700,Banshee 700+850, soXos,Kontronik,BD, OptiPower

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          • Gast
            Gast

            #35
            AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

            Der Schaft ist einfach zu kurz. Wäre er in den Blatthalter gegangen, wäre das wohl so nicht passiert.

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            • Thomas L.
              Senior Member
              • 14.02.2013
              • 2890
              • Thomas

              #36
              AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

              Zitat von Catnova Beitrag anzeigen
              Der Schaft ist einfach zu kurz. Wäre er in den Blatthalter gegangen, wäre das wohl so nicht passiert.
              war´s jetzt zu fest oder zu lose ? Letztendlich dann doch zu lose!

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              • Gast
                Gast

                #37
                AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

                Ich würde sagen "Ja". Wenn zusätzlich die Sollbruchstelle noch im Biegeverlauf liegt , ist es doppelt schlecht.

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                • echo.zulu
                  Senior Member
                  • 03.09.2002
                  • 3985
                  • Egbert
                  • MFG Wipshausen

                  #38
                  AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

                  In euren ßberlegungen habt ihr noch etwas vergessen. Und zwar ist eine gewisse Schwenkbewegung erforderlich um der Rotorkopf-Physik Rechnung zu tragen. Im Vorwärtsflug schwenkt das nach vorn laufende Blatt leicht nach hinten um den höheren Luftwiderstand auszugleichen. Die Blätter müssen also ein bisschen schwenken können. Bei manntragenden Helis sind am Rotorkopf Schwenkgelenke und Schwenkdämpfer verbaut. Die Aufgabe der Schwenkdämpfer wird bei uns von den Blattbefestigungsschrauben erbracht. Die Blätter sollten also nicht total fest angeknallt werden.
                  CU,
                  Egbert.

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                  • Polten Sepp
                    Senior Member
                    • 15.06.2016
                    • 2531
                    • Rene
                    • Umgebung Innsbruck- http://mbci.at, Umgebung Bruck/ Leitha, Umgebung Pawlowsk

                    #39
                    AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

                    Als alter Maschinenbauer möchte ich Euch auch noch den Unterschied zwischen Schrauben und Bolzen erklären:
                    ausser bei Microhelis verwenden Wir alle zur Blattbefestigung Bolzen und keine Schrauben,
                    Bei Bolzen ist der Durchmesser des Schaftes grösser als der Durchmesser des Gewindes, bei Schrauben ist der Durchmesser des Schaftes kleiner als der des Gewindes.
                    Scheiss auf de Wöd, wenn Wir eh boild den Mars bewohnen...od irgend oan ondan Planet!

                    Kommentar

                    • Thomas L.
                      Senior Member
                      • 14.02.2013
                      • 2890
                      • Thomas

                      #40
                      AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

                      Zitat von Polten Sepp Beitrag anzeigen
                      Bei Bolzen ist der Durchmesser des Schaftes grösser als der Durchmesser des Gewindes, bei Schrauben ist der Durchmesser des Schaftes kleiner als der des Gewindes.
                      und in welchem Größenunterschied bewegt sich das ?

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                      • Gast
                        Gast

                        #41
                        AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

                        Da hat Polten Sepp nicht so ganz unrecht. Der Größenunterschied Ist marginal, die Kerbwirkung jedoch wesentlich reduziert.

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                        • HotBird
                          SAB Teampilot
                          • 09.10.2017
                          • 316
                          • Martin
                          • Tuttlingen

                          #42
                          AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

                          Zitat von Ulli600 Beitrag anzeigen
                          Bei 5,07 sieht man, dass der Schraubenschaft oberhalb der unteren Bohrung endet. Optimal ist das sicher nicht und ein Bruch bei extremer Belastung fast zu erwarten.
                          Nein...der Schaft war durchgehend...das Gewinde hat nur sehr genau an der Bohrung begonnen
                          SAB Teampilot
                          Goblin-Familie

                          Kommentar

                          • DerMitDenZweiLinkenHänden
                            RC-Heli TEAM
                            • 09.12.2004
                            • 12087
                            • Kurt
                            • Hinterbrühl/Wien

                            #43
                            AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

                            Zitat von echo.zulu Beitrag anzeigen
                            Im Vorwärtsflug schwenkt das nach vorn laufende Blatt leicht nach hinten um den höheren Luftwiderstand auszugleichen. Die Blätter müssen also ein bisschen schwenken können.
                            Servus!

                            Ist es nicht umgekehrt?
                            Am vorlaufenden Blatt summieren sich Drehgeschwindigkeit und Fluggeschwindigkeit, weshalb sich der Auftrieb am Blatt erhöht.
                            Dadurch steigt es nach oben, der Anystellwinkel vermindert sich, der Luftwiderstand sinkt, das Blatt wird schneller.

                            LG
                            Kurt
                            Bauberichte und viele Fotos auf meiner Homepage - siehe dazu im Profil

                            Kommentar

                            • uboot
                              Senior Member
                              • 16.05.2013
                              • 3487
                              • Wolfgang
                              • Luftraum um FFB

                              #44
                              AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

                              Zitat von DerMitDenZweiLinkenHänden Beitrag anzeigen
                              Servus!

                              Ist es nicht umgekehrt?
                              Am vorlaufenden Blatt summieren sich Drehgeschwindigkeit und Fluggeschwindigkeit, weshalb sich der Auftrieb am Blatt erhöht.
                              Dadurch steigt es nach oben, der Anystellwinkel vermindert sich, der Luftwiderstand sinkt, das Blatt wird schneller.

                              LG
                              Kurt
                              So ist es nach meiner Kenntnis; durch die periodisch sich ändernden Anstellwinkel ändert sich auch periodisch das Verhältnis von Auftrieb zu Widerstand; dadurch entsteht zusätzlich zur Schlag- eine Schwenkbewegung.

                              Dazu kommt ein weiterer Effekt: nämlich daß durch die Schlagbewegung sich auch der Abstand des Blattschwerpunktes zur Drehachse ändert und dadurch eine Veränderung der Drehzahl erzwungen wird; es wirken Coriolis-Kräfte, die zusätzlich eine Schwenkbewegung in der Rotorebene induzieren. Die Corioliskräfte überlagern die Luftkräfte deutlich.
                              Es ist das edelste Privileg des Starken, sich auf die Seite der Schwachen zu stellen.

                              Kommentar

                              • Ulli600
                                Senior Member
                                • 02.07.2012
                                • 4223
                                • Ulrich
                                • Hamburg

                                #45
                                AW: Rotorblätter zu fest oder zu lose

                                Zitat von uboot Beitrag anzeigen
                                So ist es nach meiner Kenntnis; durch die periodisch sich ändernden Anstellwinkel ändert sich auch periodisch das Verhältnis von Auftrieb zu Widerstand; dadurch entsteht zusätzlich zur Schlag- eine Schwenkbewegung.

                                Dazu kommt ein weiterer Effekt: nämlich daß durch die Schlagbewegung sich auch der Abstand des Blattschwerpunktes zur Drehachse ändert und dadurch eine Veränderung der Drehzahl erzwungen wird; es wirken Coriolis-Kräfte, die zusätzlich eine Schwenkbewegung in der Rotorebene induzieren. Die Corioliskräfte überlagern die Luftkräfte deutlich.
                                Der unterschiedliche Auftrieb wird doch durch die TS ausgeglichen damit der Heli nicht rollt. Es dürfte daher doch eigentlich keine Schlagbewegung geben, oder?
                                Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

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